勞動(dòng)要素參與收益分配 ——適應(yīng)社會(huì)主義初級(jí)階段……初次分配的收益分配方式.

zhengyr 發(fā)表于 2022-6-29 15:54
謝謝你的回復(fù)。
我的第二個(gè)問(wèn)題不存在所謂的“自相矛盾”！我自己的主見(jiàn)非常明確，詳見(jiàn)[現(xiàn)在我國(guó)大型國(guó)有 ...

          呵呵！抱歉！算我眼拙，因?yàn)槟鷽](méi)直說(shuō)，所以還真沒(méi)看出來(lái)。
        既然您對(duì)公有制初次分配中勞動(dòng)者是否受到“剝削”的主見(jiàn)非常明確，那么，“3、這種“沒(méi)有受到剝削”的公有制企業(yè)產(chǎn)品在市場(chǎng)上有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？這種企業(yè)能否生存？……”您就可以依您自己的主見(jiàn)找出答案了。         順便說(shuō)一句，對(duì)我給您的第一個(gè)回復(fù)，您是否也能說(shuō)點(diǎn)什么？

clm0600 發(fā)表于 2022-6-29 18:35
3、企業(yè)虧損你還分配什么？虧損了你承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)嗎？
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當(dāng)然承擔(dān)啊，哈哈哈，張齊恒很傻的問(wèn)題。

您真有閑心，這種提問(wèn)您也回復(fù)。

盼鐵成鋼 發(fā)表于 2022-6-29 19:48
"怎么不可能？你上嘴唇一碰下嘴唇就不可能？你有腦子嗎？"
既然“上嘴唇一碰下嘴唇”就能實(shí)現(xiàn)按勞分配， ...

邏輯不成立。反對(duì)充分條件不等于承認(rèn)必要條件。
但你可以舉報(bào)他人身攻擊。

木桐雨 發(fā)表于 2022-6-30 12:01
邏輯不成立。反對(duì)充分條件不等于承認(rèn)必要條件。
但你可以舉報(bào)他人身攻擊。

    哦！  還是您想得周到。
   俺想得沒(méi)您那么周到。只不過(guò)是順著其所言的“邏輯”，說(shuō)一下實(shí)現(xiàn)按勞分配決不像其說(shuō)的“上嘴唇一碰下嘴唇”那么簡(jiǎn)單而已。

clm0600 發(fā)表于 2022-6-29 18:37
我來(lái)回答一下：
1，利潤(rùn)。
負(fù)值，就分配負(fù)值。虧損也得分擔(dān)。

要?jiǎng)趧?dòng)者參與負(fù)值的收益分配似乎有難度。不知有沒(méi)有先例？
第三個(gè)問(wèn)題是針對(duì)有人不滿足于初次分配中的占比而言的，認(rèn)為這里存在對(duì)勞動(dòng)者的剝削。如果占比達(dá)到所謂的“沒(méi)有受到剝削”，那么這種在初次分配就“沒(méi)有受到剝削”的公有制企業(yè)產(chǎn)品在市場(chǎng)上有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？這種企業(yè)能否生存？……

盼鐵成鋼 發(fā)表于 2022-6-29 19:57
呵呵！抱歉！算我眼拙，因?yàn)槟鷽](méi)直說(shuō)，所以還真沒(méi)看出來(lái)。
        既然您對(duì)公有制初次分配中 ...

第三個(gè)問(wèn)題是針對(duì)有人不滿足于初次分配中的占比而言的，認(rèn)為這里存在對(duì)勞動(dòng)者的剝削。如果占比達(dá)到所謂的“沒(méi)有受到剝削”，那么這種在初次分配就“沒(méi)有受到剝削”的公有制企業(yè)產(chǎn)品在市場(chǎng)上有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？這種企業(yè)能否生存？……

zhengyr 發(fā)表于 2022-6-30 17:39
要?jiǎng)趧?dòng)者參與負(fù)值的收益分配似乎有難度。不知有沒(méi)有先例？
第三個(gè)問(wèn)題是針對(duì)有人不滿足于初次分配中的占 ...

要?jiǎng)趧?dòng)者參與負(fù)值的收益分配似乎有難度。不知有沒(méi)有先例？
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做事情為啥要有先例？

第三個(gè)問(wèn)題是針對(duì)有人不滿足于初次分配中的占比而言的，認(rèn)為這里存在對(duì)勞動(dòng)者的剝削。如果占比達(dá)到所謂的“沒(méi)有受到剝削”，那么這種在初次分配就“沒(méi)有受到剝削”的公有制企業(yè)產(chǎn)品在市場(chǎng)上有競(jìng)爭(zhēng)力嗎？這種企業(yè)能否生存？……
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你的問(wèn)題缺乏邏輯性啊，分配比例跟產(chǎn)品在市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)力有什么關(guān)系嗎？

盼鐵成鋼 發(fā)表于 2022-6-29 19:48
"怎么不可能？你上嘴唇一碰下嘴唇就不可能？你有腦子嗎？"
既然“上嘴唇一碰下嘴唇”就能實(shí)現(xiàn)按勞分配， ...

既然“上嘴唇一碰下嘴唇”就能實(shí)現(xiàn)按勞分配，那還要有腦子？
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你這里的“既然”是從哪里冒出來(lái)的？
你哪只眼睛看見(jiàn)我說(shuō)上嘴唇一碰下嘴唇就能實(shí)現(xiàn)按勞分配了？

木桐雨 發(fā)表于 2022-6-30 12:01
邏輯不成立。反對(duì)充分條件不等于承認(rèn)必要條件。
但你可以舉報(bào)他人身攻擊。

你也看出來(lái)樓主腦子有問(wèn)題了吧？

他一上來(lái)就說(shuō)按勞分配不可能，沒(méi)有任何論證，這種反駁別人的方式根本不成立。

zhengyr 發(fā)表于 2022-6-30 17:39
要?jiǎng)趧?dòng)者參與負(fù)值的收益分配似乎有難度。不知有沒(méi)有先例？
第三個(gè)問(wèn)題是針對(duì)有人不滿足于初次分配中的占 ...

我也沒(méi)聽(tīng)過(guò)先例，但是可以參考公司分紅的制度。
在公司賬上規(guī)定保留一個(gè)資金池，某月虧損就從中扣除，后幾個(gè)個(gè)月有盈利再（用比如3%）補(bǔ)上直到原值，溢出部分分配給勞動(dòng)者。
每個(gè)人在職時(shí)間不同怎么辦？可以在每個(gè)勞動(dòng)者離職時(shí)將資金池與其入職時(shí)對(duì)比，按比例多退少補(bǔ)，以防對(duì)其他勞動(dòng)者不公平。
這還有一個(gè)漏洞：如果該公司盈利有公知的周期性，員工在旺季開始時(shí)入職，結(jié)束時(shí)離職，怎么辦？
……
……
另外，這只是提出一個(gè)思路。我本人不贊成勞動(dòng)者以個(gè)體參與收益分配，應(yīng)該由政府或行業(yè)工會(huì)代取再發(fā)放給個(gè)人（我相信一定存在可行的制度）