利息就是勞動(dòng)報(bào)酬，全部都是勞動(dòng)報(bào)酬，絕非不勞而獲

qf20089 發(fā)表于 2024-12-15 10:55
詐騙可以促使ZF成立更專業(yè)的機(jī)構(gòu)、增加人力、物力、增設(shè)更專業(yè)的設(shè)備、甚至促使一個(gè)行業(yè)的風(fēng)生水起；
如 ...

典型的斷章取義！你也別忘了我說勞動(dòng)是生產(chǎn)要素！需求不是生產(chǎn)要素。

你餓得嗷嗷叫，也不是糧食的生產(chǎn)要素，也沒有為糧食生產(chǎn)出一分力。

羅鵬 發(fā)表于 2024-12-16 00:11
A借錢給B，就是借勞動(dòng)給B，利息就是B給予A的勞動(dòng)報(bào)酬。（A先要出售勞動(dòng)或自己的勞動(dòng)產(chǎn)品，換回本金，所以， ...

A借錢給B，就是借勞動(dòng)給B，利息就是B給予A的勞動(dòng)報(bào)酬。
--------
胡說八道！
你賺取本金的勞動(dòng)，只能解釋本金，不能解釋利息！

你給別人刷馬桶一天，賺了100元。你刷馬桶一天勞動(dòng)的報(bào)酬應(yīng)該是100元。
你并未付出其他勞動(dòng)，只是把100元借給他人，那么你就不應(yīng)該有超過100元的收入！如有更多收入，那就是不勞而獲。

總之，你刷馬桶一天的勞動(dòng)報(bào)酬，市場(chǎng)已經(jīng)定價(jià)100元了，已經(jīng)結(jié)算清楚了，
所以，你拿刷馬桶的勞動(dòng)，只能解釋你100元的收入，再多出來一分錢都與其無關(guān)！

羅鵬 發(fā)表于 2024-12-15 23:57
在經(jīng)濟(jì)學(xué)中，勞動(dòng)這個(gè)詞的外延和內(nèi)涵都需要擴(kuò)展，如果只是沿用其日常的意思，那只會(huì)越討論越亂。
舉個(gè)例子 ...

魁奈只承認(rèn)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)才是（生產(chǎn)性）勞動(dòng)，其他如工業(yè)勞動(dòng)、服務(wù)性勞動(dòng)，都不是勞動(dòng)；斯密放寬了一點(diǎn)點(diǎn)，說生產(chǎn)物質(zhì)產(chǎn)品的勞動(dòng)是（生產(chǎn)性）勞動(dòng)，而仆人等的服務(wù)性勞動(dòng)則不是（生產(chǎn)性）勞動(dòng)。他們?cè)谧骼O自縛。
----------
羅朋鳥竟然公然地不要臉篡改別人的意思。
人家說某某勞動(dòng)不是生產(chǎn)性勞動(dòng)，到他這里就給篡改為不是勞動(dòng)了！
人家斯密說的清楚：家仆的勞動(dòng)，卻不固定亦不實(shí)現(xiàn)在特殊物品或可賣商品上。家仆的勞動(dòng)，隨生隨滅，要把它的價(jià)值保存起來，供日后雇用等量勞動(dòng)之用，是很困難的。

所謂非生產(chǎn)性勞動(dòng)，只是勞動(dòng)的價(jià)值不能保存而已，或者說它的產(chǎn)品隨生隨滅，不能體現(xiàn)為某種有價(jià)值的可存儲(chǔ)的商品而已。
在斯密看來，有價(jià)值可存儲(chǔ)的商品，可以作為資本積累起來，然后用于生產(chǎn)更多的財(cái)富。這樣國(guó)家就會(huì)越來越富。而家仆的勞動(dòng)呢？勞動(dòng)完了就被主人享受了，沒有積累資本。

clm0600 發(fā)表于 2024-12-15 09:38
就是錢的所有者參與人類活動(dòng)，但他必須使用錢去參加，
-------
錢的所有者可以不參加活動(dòng)，只是讓別人拿 ...

你這和銀行利息的例子沒區(qū)別。他為什么選這家而不是那家?為什么不選索馬里的而要選美國(guó)的？這些有保障的公司，保障何來？是不是要可靠ZF的管理保障他們言而有信？是不是要ZF保障市場(chǎng)讓這些公司有施展才能的地方？那ZF又是誰在保障運(yùn)行可靠的？每個(gè)人都出了稅費(fèi)來保障，這就是每個(gè)人的勞動(dòng)，也就是每個(gè)人的勞動(dòng)再加上自己的錢交給信托公司成功運(yùn)作投資得到報(bào)酬。
錢本身不會(huì)增值，看到的所謂增值，不過是這些勞動(dòng)的報(bào)酬。
正如你做個(gè)餃子，多道工序，每個(gè)工序有階段成果，到最終，你花了1個(gè)小時(shí)才做出一籠餃子。這個(gè)周期短，你能輕松理解，如果是一項(xiàng)大工程，跨度10年，你能理解嗎？同樣，大工程有個(gè)名字，范圍好理解。那么，一個(gè)人花一生去賺錢，能否看作一項(xiàng)大工程？好好去理解勞動(dòng)的跨度吧。

iamatig 發(fā)表于 2024-12-16 14:55
你這和銀行利息的例子沒區(qū)別。他為什么選這家而不是那家?為什么不選索馬里的而要選美國(guó)的？這些有保障的公 ...

他為什么選這家而不是那家?為什么不選索馬里的而要選美國(guó)的？這些有保障的公司，保障何來？
---------
人家有保障，人家保障何來，是你索取利息的理由嗎？關(guān)你屁事！

每個(gè)人都出了稅費(fèi)來保障，這就是每個(gè)人的勞動(dòng)，也就是每個(gè)人的勞動(dòng)再加上自己的錢交給信托公司成功運(yùn)作投資得到報(bào)酬。
--------
你交了稅，就是讓ZF保障銀行講信用，不要黑了你的錢嘛。
這就相當(dāng)于，你繳稅雇ZF盯著銀行嘛，現(xiàn)在你交了稅，ZF也管銀行了，銀行也沒亂來，這就完了呀，這跟你要利息有個(gè)毛關(guān)系呀！
你繳稅買市場(chǎng)秩序和管理，ZF把秩序和管理也給你了，這交換就完了呀，你還拿出來說個(gè)毛啊說！關(guān)人家銀行P事！

至于說人家信托公司成功運(yùn)作，這跟你有啥關(guān)系呀，你運(yùn)作了嗎？你的勞動(dòng)在哪兒？

無知求知 發(fā)表于 2024-12-14 11:29
勞動(dòng)，就是生計(jì)目的的活動(dòng)。
玩耍，就是樂趣目的的活動(dòng)。

按此說法，搶劫也是土匪的生計(jì)啊，難道搶劫也叫勞動(dòng)了？

clm0600 發(fā)表于 2024-12-14 20:02
應(yīng)該這么說準(zhǔn)確些，人們獲得的一切包括利息，補(bǔ)償在內(nèi)的財(cái)富都是通過勞動(dòng)產(chǎn)生的，無一例外。
--------
...

這實(shí)際上又回到什么是資本家，資本家是不是勞動(dòng)者的話題上，已不是此貼的主題。

clm0600 發(fā)表于 2024-12-17 12:07
他為什么選這家而不是那家?為什么不選索馬里的而要選美國(guó)的？這些有保障的公司，保障何來？
---------
...

政府怎么管理銀行？就是要讓銀行履行合同，維護(hù)客戶正當(dāng)利益，不包括利息嗎？如果沒有利息，客戶和銀行還有什么聯(lián)系？就是白借錢給銀行？長(zhǎng)點(diǎn)腦子吧

iamatig 發(fā)表于 2024-12-17 20:56
政府怎么管理銀行？就是要讓銀行履行合同，維護(hù)客戶正當(dāng)利益，不包括利息嗎？如果沒有利息，客戶和銀行還 ...

政府怎么管理銀行？就是要讓銀行履行合同，維護(hù)客戶正當(dāng)利益，不包括利息嗎？
--------
正當(dāng)利益當(dāng)然不包括利息！利息是敲詐勒索！是不勞而獲！應(yīng)該廢除！
ZF管理銀行，就是讓他穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，別玩兒砸了，還不起客戶本金。

如果沒有利息，客戶和銀行還有什么聯(lián)系？就是白借錢給銀行？
----------
銀行替客戶保管錢，還方便客戶不用帶錢就能進(jìn)行各種支付，這就是銀行給客戶帶來的好處。
客戶不但不應(yīng)該收利息，還尼瑪?shù)媒o人家服務(wù)費(fèi)才對(duì)。
現(xiàn)在不收你服務(wù)費(fèi)你就該謝天謝地了。

he_zr 發(fā)表于 2024-12-17 17:40
這實(shí)際上又回到什么是資本家，資本家是不是勞動(dòng)者的話題上，已不是此貼的主題。

別逃跑啊，利息是什么勞動(dòng)的報(bào)酬，你把這個(gè)勞動(dòng)找出來呀！怎么不是此貼的主題了？

你說是給ZF的稅（背后的勞動(dòng)），那你去找ZF要服務(wù)��！你跟人家銀行要得著嗎？你的稅又不是給了銀行，人家給你毛的報(bào)酬！
人家銀行也繳稅呀，哈哈哈，那人家能不能跟你要稅的報(bào)酬？

至于什么是你的正當(dāng)權(quán)益，那就得討論��！你拿出利息是靠什么勞動(dòng)取得的呀！
原來ZF還幫著奴隸主鎮(zhèn)壓奴隸反抗呢！你能用這個(gè)來證明奴隸主壓迫奴隸是正當(dāng)?shù)膯幔?/div>