突破勞動(dòng)價(jià)值論束縛，深化經(jīng)濟(jì)體制改革

clm0600 發(fā)表于 2013-6-13 09:11
真的會(huì)胡扯！“剝削”了勞動(dòng)，變成了“創(chuàng)造”價(jià)值，或者說(shuō)“創(chuàng)造”了勞動(dòng)！我都不好意思評(píng)說(shuō)了。
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應(yīng)該說(shuō)：工資，利潤(rùn)地租，是分配產(chǎn)品（不是價(jià)值）的結(jié)果，而產(chǎn)品都是勞動(dòng)的結(jié)果！

——產(chǎn)品是否是都是勞動(dòng)的結(jié)果？產(chǎn)品還是土地、生產(chǎn)資料及科學(xué)技術(shù)的結(jié)果！

工資，是勞動(dòng)得到的報(bào)酬；利潤(rùn)，是資本得到的報(bào)酬；地租，是土地得到的報(bào)酬！注意，是得到，不是創(chuàng)造！

——報(bào)酬，是什么？是勞動(dòng)？生產(chǎn)價(jià)格理論的錯(cuò)誤，說(shuō)明報(bào)酬不是勞動(dòng)。物質(zhì)財(cái)富之間是不能比較的，當(dāng)然不是產(chǎn)品。工資、利潤(rùn)與地租，只能是一種分配權(quán)力。

clm0600 發(fā)表于 2013-6-13 09:11
真的會(huì)胡扯！“剝削”了勞動(dòng)，變成了“創(chuàng)造”價(jià)值，或者說(shuō)“創(chuàng)造”了勞動(dòng)！我都不好意思評(píng)說(shuō)了。
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不是一說(shuō)價(jià)值就是分配權(quán)（力），資本和土地的報(bào)酬就變得天經(jīng)地義了！仍然要面對(duì)的是，資本和土地憑什么有權(quán)力參與產(chǎn)品的分配！這個(gè)問題才是微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的終極問題！答**案如下：
工資，利潤(rùn)，地租，說(shuō)到底不過(guò)是一定數(shù)量的產(chǎn)品，一定份額的產(chǎn)品，而所有的產(chǎn)品，都是勞動(dòng)創(chuàng)造的！利潤(rùn)，地租，是通過(guò)剝削（斯密說(shuō)的是扣除）勞動(dòng)者，獲得到的一定份額的產(chǎn)品，或者說(shuō)取得的對(duì)勞動(dòng)產(chǎn)品的一定的分配權(quán)，于是也就形成了產(chǎn)品的一部分交換價(jià)值。

——分配價(jià)值論，只是價(jià)值理論。至于現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)關(guān)系是否天經(jīng)地義，各人各說(shuō)。可以說(shuō)，所有的產(chǎn)品都是勞動(dòng)創(chuàng)造的，從而存在剝削，此時(shí)，勞動(dòng)價(jià)值論只是生產(chǎn)力理論了，而不是價(jià)值理論。也可以說(shuō)，生產(chǎn)資料具有生產(chǎn)力，不存在剝削。但這不是微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的內(nèi)容，是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的內(nèi)容。
這里，即使所有的產(chǎn)品都是勞動(dòng)創(chuàng)造的，價(jià)值計(jì)量的是產(chǎn)品，而不是勞動(dòng)，即分配的對(duì)象是產(chǎn)品而不是勞動(dòng)。

clm0600 發(fā)表于 2017-8-8 10:44
產(chǎn)品是否是都是勞動(dòng)的結(jié)果？產(chǎn)品還是土地、生產(chǎn)資料及科學(xué)技術(shù)的結(jié)果！
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產(chǎn)品是勞動(dòng)的結(jié)果 ...

１、不管是勞動(dòng)結(jié)果還是勞動(dòng)對(duì)象，只要明白土地與生產(chǎn)資料有沒有生產(chǎn)力就行。
２、報(bào)酬，是什么？是勞動(dòng)？生產(chǎn)價(jià)格理論的錯(cuò)誤，說(shuō)明報(bào)酬不是勞動(dòng)。物質(zhì)財(cái)富之間是不能比較的，當(dāng)然不是產(chǎn)品。工資、利潤(rùn)與地租，只能是一種分配權(quán)力。
——這里存在筆誤。應(yīng)該這樣說(shuō)：
報(bào)酬——貨幣，代表的是什么？是勞動(dòng)？生產(chǎn)價(jià)格理論的錯(cuò)誤，說(shuō)明報(bào)酬即貨幣代表的不是勞動(dòng)。物質(zhì)財(cái)富之間是不能比較的，報(bào)酬即貨幣代表的當(dāng)然不是產(chǎn)品。工資、利潤(rùn)與地租，即貨幣代表的只能是一種分配權(quán)力。
報(bào)酬是產(chǎn)品，但產(chǎn)品之間是不能比較的，能比較的報(bào)酬，當(dāng)然不是產(chǎn)品，是分配權(quán)力。

clm0600 發(fā)表于 2017-8-8 10:48
也可以說(shuō)，生產(chǎn)資料具有生產(chǎn)力，不存在剝削。
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不可以這么說(shuō)呀！

１、生產(chǎn)資料具有生產(chǎn)力，就不存在剝削。資本利潤(rùn)就是生產(chǎn)資料生產(chǎn)的，怎么存在剝削？
２、微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)是考察單個(gè)商品生產(chǎn)與交換規(guī)律的一門學(xué)科。商品生產(chǎn)與交換規(guī)律，是現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)關(guān)系的產(chǎn)物，當(dāng)然我們就根據(jù)現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)關(guān)系考察商品生產(chǎn)與交換規(guī)律。至于現(xiàn)實(shí)生產(chǎn)關(guān)系是否公平，交給政治經(jīng)濟(jì)學(xué)考察。另外，宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)也涉及一些內(nèi)容，因?yàn)橐恍┓峙湓瓌t的事影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
３、經(jīng)濟(jì)離不開政治，如不是生產(chǎn)關(guān)系，那是制度經(jīng)濟(jì)學(xué)的事。