資本家和雇傭生產(chǎn)就是個(gè)BUG

clm0600 發(fā)表于 2018-7-31 12:15
你那個(gè)不收利息的主張，歷史也有過(guò)，但是經(jīng)過(guò)權(quán)衡取舍，廢棄了。你想過(guò)為什么嗎？
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三個(gè)原因 ...

資本和勞動(dòng)，那是合作雙贏的關(guān)系，不是資本白白占有勞動(dòng)的關(guān)系。
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資本作為物，有什么資格跟人的勞動(dòng)談合作？
人只是利用牛耕地，然后給牛吃草就行了；人不是跟牛合作耕地，然后跟牛分配糧食！
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企業(yè)使用資本提供的資金，必須付利息或利潤(rùn)。用人家的東西就要付費(fèi)，這是分工社會(huì)交換社會(huì)的基本原則。

石開石 發(fā)表于 2018-7-31 12:21
你那個(gè)不收利息的主張，歷史也有過(guò)，但是經(jīng)過(guò)權(quán)衡取舍，廢棄了。你想過(guò)為什么嗎？
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三個(gè)原因 ...

沒(méi)有利息，動(dòng)了有錢人的奶酪，所以他們必須要利息。

石開石 發(fā)表于 2018-7-31 12:28
資本和勞動(dòng)，那是合作雙贏的關(guān)系，不是資本白白占有勞動(dòng)的關(guān)系。
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資本作為物，有什么資格 ...

企業(yè)使用資本提供的資金，必須付利息或利潤(rùn)。用人家的東西就要付費(fèi)，這是分工社會(huì)交換社會(huì)的基本原則。
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怎么沒(méi)有付費(fèi)了？
用了你價(jià)值100元的牛，給你100元；
用了你價(jià)值100元的馬，給你100元；
用了你100塊錢，當(dāng)然還給你100塊錢，你不會(huì)說(shuō)100元不值100元吧。

clm0600 發(fā)表于 2018-7-31 12:58
沒(méi)有利息，動(dòng)了有錢人的奶酪，所以他們必須要利息。

沒(méi)有利息的結(jié)果，就是借不到錢。
但是有很多項(xiàng)目沒(méi)有足夠的錢是上不去的。
所以借錢要付利息。
給了利息自然會(huì)借到錢，這才有那么多企業(yè)成立，才有更多產(chǎn)品生產(chǎn)。
所以不給利息的主張被權(quán)衡取舍了，廢棄了。你還堅(jiān)持，只能說(shuō)明你有問(wèn)題。

clm0600 發(fā)表于 2018-7-31 13:01
企業(yè)使用資本提供的資金，必須付利息或利潤(rùn)。用人家的東西就要付費(fèi)，這是分工社會(huì)交換社會(huì)的基本原則。
...

資本是這樣運(yùn)作的：某人或者投資或者借給某人100元，某人用100元買了牛。
如果某人是借到100元，就要付給借款人利息。
如果某人是收到100元投資款，那么某人進(jìn)行生產(chǎn)的企業(yè)就要按100元所占股份付給投資人利潤(rùn)。

說(shuō)的也不完全對(duì)，資本家只有有限的幾個(gè)，而工人千千萬(wàn)萬(wàn)，還是有可能賣完的

石開石 發(fā)表于 2018-7-31 13:13
沒(méi)有利息的結(jié)果，就是借不到錢。
但是有很多項(xiàng)目沒(méi)有足夠的錢是上不去的。
所以借錢要付利息。

我就知道，你又來(lái)敲詐勒索這一套：你不給利息，我就不借給你錢，導(dǎo)致生產(chǎn)搞不了，經(jīng)濟(jì)就完蛋。

可惜，我早已找到了對(duì)策了！發(fā)展經(jīng)濟(jì)做項(xiàng)目，根本就不必找這些寄生蟲借錢！
勞動(dòng)者聯(lián)合起來(lái)，成立自己的央行，發(fā)行自己的貨幣，自己管理貨幣，不跟自己要利息即可。

石開石 發(fā)表于 2018-7-31 13:17
資本是這樣運(yùn)作的：某人或者投資或者借給某人100元，某人用100元買了牛。
如果某人是借到100元，就要付給 ...

資本是這樣運(yùn)作的：某人或者投資或者借給某人100元，某人用100元買了牛。
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那不還是相當(dāng)于用了價(jià)值100元的牛嗎？當(dāng)然付費(fèi)了，給你100元。

yidengniubi654 發(fā)表于 2018-7-31 13:20
說(shuō)的也不完全對(duì)，資本家只有有限的幾個(gè)，而工人千千萬(wàn)萬(wàn)，還是有可能賣完的

工人無(wú)論多少，其收入都是資本家發(fā)給他們的工資而已，跑不出這個(gè)圈兒。
而工資只是對(duì)應(yīng)資本家手里所有產(chǎn)品的成本價(jià)而已，怎么可能買光所有產(chǎn)品？

clm0600 發(fā)表于 2018-7-31 15:42
資本是這樣運(yùn)作的：某人或者投資或者借給某人100元，某人用100元買了牛。
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那不還是相當(dāng)于用了價(jià) ...

不是使用牛要付費(fèi)，是使用購(gòu)牛的100元要付費(fèi)——或者付利息或者付利潤(rùn)。
付利息還要還本100元，付利潤(rùn)不用還本。