勞動(dòng)是商品價(jià)值的實(shí)體，市場是商品價(jià)值的尺度

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勞動(dòng)是商品價(jià)值的實(shí)體，市場是商品價(jià)值的尺度
勞動(dòng)是價(jià)值的實(shí)體，沒有勞動(dòng)就沒有價(jià)值。價(jià)值的大小是由勞動(dòng)的質(zhì)量決定的。而勞動(dòng)的質(zhì)量如何又是由市場衡量的，因此，市場是商品價(jià)值的尺度。
私人具體勞動(dòng)的特殊性表現(xiàn)為勞動(dòng)質(zhì)量的差別，勞動(dòng)質(zhì)量的差別不是生產(chǎn)者自己說了算，是由社會(huì)評(píng)價(jià)的。社會(huì)評(píng)價(jià)的尺度就是市場。
所謂私人勞動(dòng)社會(huì)化就是私人勞動(dòng)的市場化過程。任何私人勞動(dòng)都必須通過市場，才能轉(zhuǎn)化為社會(huì)勞動(dòng)，都是用市場這把尺子度量的。
市場作為價(jià)值尺度是歷史的產(chǎn)物，它是伴隨商品交換而產(chǎn)生的商品價(jià)值尺度。

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關(guān)鍵詞：價(jià)值的尺度 商品價(jià)值 勞動(dòng)社會(huì)化 價(jià)值尺度 具體勞動(dòng) 生產(chǎn)者 價(jià)值 歷史 如何 私人

交換的過程是人的勞動(dòng)產(chǎn)品對(duì)象化到社會(huì)的過程，就是人的社會(huì)性實(shí)現(xiàn)的過程， 使人成為具體歷史的人的過程。
人和社會(huì)的對(duì)立統(tǒng)一，是以勞動(dòng)產(chǎn)品對(duì)象化到社會(huì)整體的交換過程中完成的。
這就是通常所說的私人勞動(dòng)轉(zhuǎn)化社會(huì)勞動(dòng)的過程。
而在這個(gè)轉(zhuǎn)化為社會(huì)勞動(dòng)過程中，符合社會(huì)意義上的私人勞動(dòng)才存在，才被承認(rèn)。這個(gè)轉(zhuǎn)化過程本身就是一種對(duì)私人勞動(dòng)的評(píng)估過程。原始自然的私人勞動(dòng)定義是沒有意義的。
而這個(gè)對(duì)象化交換過程（可以看成是市場化過程），本身就是一個(gè)尺度。這個(gè)尺度是具體的歷史的。。。在不同的地點(diǎn)和時(shí)間上有不同的標(biāo)準(zhǔn)。
這個(gè)對(duì)象化過程本身，不是對(duì)象化的自然，而是對(duì)象化的人類社會(huì)。
是在完成了對(duì)象化人類社會(huì)的過程后實(shí)現(xiàn)的對(duì)自然的對(duì)象化占有。

市場經(jīng)濟(jì)中沒什么價(jià)值這一說，只有價(jià)格，價(jià)格又是由供求決定的
一種商品不管花多少勞動(dòng)創(chuàng)造出來，只要不符合社會(huì)需要，就一錢不值。

*****iang 發(fā)表于 2011-2-7 10:36
市場經(jīng)濟(jì)中沒什么價(jià)值這一說，只有價(jià)格，價(jià)格又是由供求決定的
一種商品不管花多少勞動(dòng)創(chuàng)造出來，只要不符合社會(huì)需要，就一錢不值。

市場經(jīng)濟(jì)不是資本主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的專利，我們馬克思主義所認(rèn)為的市場經(jīng)濟(jì)就完全包含了價(jià)值。

是否符合社會(huì)需要無所謂，只要凝結(jié)了勞動(dòng)就有價(jià)值，是否有價(jià)格另當(dāng)別論

*****iang 發(fā)表于 2011-2-7 10:36
市場經(jīng)濟(jì)中沒什么價(jià)值這一說，只有價(jià)格，價(jià)格又是由供求決定的
一種商品不管花多少勞動(dòng)創(chuàng)造出來，只要不符合社會(huì)需要，就一錢不值。

同意，不過既有價(jià)格就不能沒有價(jià)值一說，只不過這價(jià)值是用來計(jì)量價(jià)格的特殊商品——貨幣——的數(shù)量值，而不是其它。

1# xianghuai

這個(gè)描述貌似和勞動(dòng)價(jià)值論沖突啊~連自己的老祖宗斯密都背叛啦~

cccplikai 發(fā)表于 2011-2-8 03:11
1# xianghuai

這個(gè)描述貌似和勞動(dòng)價(jià)值論沖突啊~連自己的老祖宗斯密都背叛啦~

看看主帖是否符合勞動(dòng)價(jià)值論？
馬克思：“勞動(dòng)是價(jià)值的實(shí)體和內(nèi)在尺度”。
斯密：“勞動(dòng)是衡量一切商品交換價(jià)值的真實(shí)尺度”�！皠趧�(dòng)是商品的真實(shí)價(jià)格，貨幣是商品的名義價(jià)格”。
我的理解：
馬克思說的“勞動(dòng)是價(jià)值的實(shí)體和內(nèi)在尺度”，其中的“實(shí)體”和“內(nèi)在尺度”是一回事。是同一范疇不同的說法。勞動(dòng)是價(jià)值的實(shí)體，而衡量這個(gè)實(shí)體的尺度，不能再是這個(gè)實(shí)體，需要另外的東西。也就是說，要有一個(gè)外在的東西作為尺子來衡量勞動(dòng)這個(gè)實(shí)體的量。這個(gè)外在的尺度，對(duì)于商品的價(jià)值來說，我認(rèn)為就是市場。
斯密所謂的“勞動(dòng)是衡量一切商品交換價(jià)值的真實(shí)尺度”，“勞動(dòng)是商品的真實(shí)價(jià)格”，指的是“購買或支配的勞動(dòng)”， 已經(jīng)是通過市場尺度衡量以后的勞動(dòng)了。

價(jià)值尺度問題,就這樣容易的解決了,還爭論什么啊?

勞動(dòng)是商品價(jià)值的實(shí)體 嗎？勞動(dòng)不過是價(jià)值的本質(zhì)。勞動(dòng)時(shí)間是商品價(jià)值的尺度。

你生產(chǎn)了一堆商品，怎么定價(jià)？你得估算你的勞動(dòng)吧？市場波動(dòng)頻繁，是不是一個(gè)商品有無數(shù)種價(jià)值？變化不定的市場，怎么成為尺度？

市場作為價(jià)值尺度并不排斥勞動(dòng)時(shí)間也可以作為價(jià)值尺度.商品價(jià)值量用勞動(dòng)時(shí)間計(jì)算,當(dāng)然是可以的,但是如果用市場衡量,則更有解釋力.更容易操作.把復(fù)雜問題簡單化了。
而且,把市場規(guī)定為價(jià)值尺度,完全符合社會(huì)勞動(dòng)是價(jià)值尺度的含義.這也符合馬克思關(guān)于社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間由社會(huì)決定的原理.
某一事物,并非只有一種尺度.