生產(chǎn)資料公有制最講自由，資本主義私有制最不講自由。

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有人提出資本主義私有制人們是很自由的，而社會(huì)主義公有制是不自由的謬論。
現(xiàn)本人簡(jiǎn)單批駁如下：

第一，資本主義私有制下 占人類絕大多數(shù)的無產(chǎn)階級(jí)本身沒有生產(chǎn)資料或者只有少量生產(chǎn)資料需要依靠出賣勞動(dòng)力來養(yǎng)活自己。在這樣的環(huán)境下絕大多數(shù)人是不自由的，因?yàn)樗麄優(yōu)榱四軌虬褎趧?dòng)力賣出去就要放棄許多自由。他們每日為三餐奔波享受的時(shí)間寥寥無幾有什么自由？

而只有資本家才有相對(duì)的自由，他們可以自由選擇勞動(dòng)者，而勞動(dòng)者往往沒能自由選擇資本家因?yàn)樗麄優(yōu)榱四芑钕聛磉x擇余地并不多。

第二，社會(huì)主義公有制生產(chǎn)資料共有，大家的勞動(dòng)時(shí)間和勞動(dòng)強(qiáng)大大大降低，更多的時(shí)間是用來享受生活，根本不需要每天工作8小事我看2小時(shí)就足夠了

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關(guān)鍵詞：生產(chǎn)資料 資本主義 公有制 私有制 社會(huì)主義 資本主義 社會(huì)主義 無產(chǎn)階級(jí) 公有制 私有制

似乎不對(duì)啊，自由是什么的問題沒解決啊。
自由不是因?yàn)殚e暇多了才自由吧。
否則人們?yōu)樯墩f通過學(xué)習(xí)獲得了游泳的自由、駕駛的自由呢？

mkszyz 發(fā)表于 2011-2-7 21:08
似乎不對(duì)啊，自由是什么的問題沒解決啊。
自由不是因?yàn)殚e暇多了才自由吧。
否則人們?yōu)樯墩f通過學(xué)習(xí)獲得了游泳的自由、駕駛的自由呢？

自由的前提就是有能夠自己隨意支配的時(shí)間，沒有這樣的時(shí)間什么自由都談不上，因?yàn)槟銢]有足夠的時(shí)間給你自己來支配。

王書記 發(fā)表于 2011-2-7 21:10

mkszyz 發(fā)表于 2011-2-7 21:08
似乎不對(duì)啊，自由是什么的問題沒解決啊。
自由不是因?yàn)殚e暇多了才自由吧。
否則人們?yōu)樯墩f通過學(xué)習(xí)獲得了游泳的自由、駕駛的自由呢？

自由的前提就是有能夠自己隨意支配的時(shí)間，沒有這樣的時(shí)間什么自由都談不上，因?yàn)槟銢]有足夠的時(shí)間給你自己來支配。

那么飛行的自由或駕駛的自由，這個(gè)如何解釋呢？

mkszyz 發(fā)表于 2011-2-7 21:20

王書記 發(fā)表于 2011-2-7 21:10

mkszyz 發(fā)表于 2011-2-7 21:08
似乎不對(duì)啊，自由是什么的問題沒解決啊。
自由不是因?yàn)殚e暇多了才自由吧。
否則人們?yōu)樯墩f通過學(xué)習(xí)獲得了游泳的自由、駕駛的自由呢？

自由的前提就是有能夠自己隨意支配的時(shí)間，沒有這樣的時(shí)間什么自由都談不上，因?yàn)槟銢]有足夠的時(shí)間給你自己來支配。

那么飛行的自由或駕駛的自由，這個(gè)如何解釋呢？

就是可以自己愛怎么飛就怎么飛，而不是老板叫你該怎么飛！

看從什么角度說了。。

王書記 發(fā)表于 2011-2-7 21:46

mkszyz 發(fā)表于 2011-2-7 21:20

王書記 發(fā)表于 2011-2-7 21:10

mkszyz 發(fā)表于 2011-2-7 21:08
似乎不對(duì)啊，自由是什么的問題沒解決啊。
自由不是因?yàn)殚e暇多了才自由吧。
否則人們?yōu)樯墩f通過學(xué)習(xí)獲得了游泳的自由、駕駛的自由呢？

自由的前提就是有能夠自己隨意支配的時(shí)間，沒有這樣的時(shí)間什么自由都談不上，因?yàn)槟銢]有足夠的時(shí)間給你自己來支配。

那么飛行的自由或駕駛的自由，這個(gè)如何解釋呢？

就是可以自己愛怎么飛就怎么飛，而不是老板叫你該怎么飛！

你的意思是司令員指揮戰(zhàn)士去打仗，戰(zhàn)士就是不自由的了？
工人上班，而不可以脫崗，這就是不自由的了？
所以，什么是自由似乎還是沒說清楚。

就當(dāng)今的剩余價(jià)值率水平來說，將八小時(shí)工作制降低一半乃至三分之二，是有可能的。前提是大大降低剩余價(jià)值率，沒有其他競(jìng)爭(zhēng)者的存在。自然，全球的公有制下是沒有“其他”競(jìng)爭(zhēng)者的

什么是自由，樓主應(yīng)該先搞清楚。
本文來自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳細(xì)出處參考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=188829

癡人說夢(mèng)！在公有制最純粹的30年前，一個(gè)人出村或出單位，都要領(lǐng)導(dǎo)出證明才能成行，而戶口更是奴隸制的歷史創(chuàng)舉。直至今天，這種公有制對(duì)農(nóng)民的傷害仍然遺存著，城鄉(xiāng)差別仍然沒有根本消除。如果沒有30年改革開放，則中國的農(nóng)民仍然是一群公有制奴隸，不能走出自己的居住地，只能淪為工業(yè)化提供積累的牛馬。