請(qǐng)問(wèn)資本的邏輯和勞動(dòng)的邏輯建立的基礎(chǔ)是什么？

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中國(guó)人民大學(xué)哲學(xué)院院長(zhǎng)臧峰宇教授接受中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)記者的采訪時(shí)說(shuō)，   馬克思提出的新的現(xiàn)代化方案具有總體性特征，不是對(duì)資本現(xiàn)代性的技術(shù)修補(bǔ)，而是如顛倒傳統(tǒng)形而上學(xué)般揚(yáng)棄私有制和私有觀念。他強(qiáng)調(diào)在不斷提高生產(chǎn)力水平的同時(shí)，重新分配社會(huì)善品，從而指向現(xiàn)代文明轉(zhuǎn)型的現(xiàn)實(shí)可能性。通過(guò)闡明揚(yáng)棄資本現(xiàn)代性的時(shí)代條件與前景，馬克思展現(xiàn)了聯(lián)合起來(lái)的個(gè)人在現(xiàn)代化進(jìn)程中的發(fā)展愿景，人們同整個(gè)世界的物質(zhì)生產(chǎn)和精神生產(chǎn)發(fā)生實(shí)際聯(lián)系，獲得全面的創(chuàng)造性能力。在這個(gè)意義上，馬克思既是資本現(xiàn)代性的批判者，也是新現(xiàn)代性的構(gòu)建者，他在“無(wú)情地批判”資本現(xiàn)代性的同時(shí)，提出一種現(xiàn)代化發(fā)展的新版本，從而提升了現(xiàn)代文明的品質(zhì)。

   他又說(shuō)在中國(guó)式現(xiàn)代化進(jìn)程中創(chuàng)造人類文明新形態(tài)，其意義并非達(dá)到西方現(xiàn)代化的某種標(biāo)準(zhǔn)，而在于成為超越資本現(xiàn)代性的文明形態(tài)，這種文明新形態(tài)具有使之成立的堅(jiān)實(shí)物質(zhì)基礎(chǔ)，具有彰顯其歷史規(guī)定性的文化特征。
    看不太懂，我請(qǐng)問(wèn)：資本的邏輯成立的歷史條件有哪些？這個(gè)條件過(guò)時(shí)了嗎？再請(qǐng)問(wèn)：馬克思說(shuō)的勞動(dòng)的邏輯歷史條件有哪些？這個(gè)條件成立了嗎？

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關(guān)鍵詞：中國(guó)人民大學(xué) 中國(guó)社會(huì)科學(xué) 社會(huì)科學(xué)報(bào) 生產(chǎn)力水平 社會(huì)科學(xué)

我進(jìn)一步請(qǐng)問(wèn)：他說(shuō)的馬克思的現(xiàn)代化方案真的是馬克思的觀點(diǎn)嗎？我一直認(rèn)為馬克思的觀點(diǎn)是生產(chǎn)決定分配，而他說(shuō)馬克思認(rèn)為一方面提高生產(chǎn)力，另一方面要重新分配社會(huì)產(chǎn)品。這個(gè)真的是馬克思的觀點(diǎn)還是他篡改馬克思的觀點(diǎn)呢？生產(chǎn)和分配可以分開嗎？

馬P文章從來(lái)都只是口號(hào)， 不單毫無(wú)邏輯，而且反智反邏輯。
怎樣驗(yàn)證？很簡(jiǎn)單。
將其它語(yǔ)例如義和白蓮茅坑代替里面的馬語(yǔ)。
整篇文章是一樣的，因?yàn)槔锩婧翢o(wú)邏輯關(guān)系，都是口號(hào)。
“馬克思提出的新的現(xiàn)代化方案具有總體性特征，”
完全不知道他提出什么新的現(xiàn)代化方案，內(nèi)容不知道。什么都不知道，只是口號(hào)。
在什么內(nèi)容都不提，不闡釋，不論證，就能得到結(jié)果。
如顛倒傳統(tǒng)形而上學(xué)般揚(yáng)棄私有制和私有觀念。不斷提高生產(chǎn)力水平，重新分配社會(huì)善品，
指向現(xiàn)代文明轉(zhuǎn)型。揚(yáng)棄資本現(xiàn)代性的時(shí)代條件與前景，馬克思就能展現(xiàn)了聯(lián)合起來(lái)的個(gè)人在現(xiàn)代化進(jìn)程中的發(fā)展愿景，
人們同整個(gè)世界的物質(zhì)生產(chǎn)和精神生產(chǎn)發(fā)生實(shí)際聯(lián)系？獲得全面的創(chuàng)造性能力。
這是什么邏輯？這里面有什么邏輯？對(duì)比一下：
我的家傳神藥，吃了長(zhǎng)生不老，力大無(wú)窮，百病不生，蠢材變天才。丑變美。
這樣就能成為首富，從心所欲，為所欲為。
這不就是一樣的模塊嗎？有邏輯嗎？
神藥的成分？不知道，例子？沒(méi)有，為什么有這樣功效，不知道。
總之我說(shuō)你就要信，不信就是你的錯(cuò)，不信就強(qiáng)逼你信。
姥媽時(shí)代連GDP, Inflation這些宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的名詞還未產(chǎn)生。
當(dāng)時(shí)是金本位，跟現(xiàn)代的信用貨幣不一樣他都能未卜先知。
這不是神學(xué)，他不是上帝，還能是什么。
上帝說(shuō)：“要有光”，就有了光。

uandi 發(fā)表于 2022-9-8 19:24
馬P文章從來(lái)都只是口號(hào)， 不單毫無(wú)邏輯，而且反智反邏輯。
怎樣驗(yàn)證？很簡(jiǎn)單。
將其它語(yǔ)例如義和白蓮茅坑 ...

我就想不通，馬克思明明是沒(méi)有離開資本主義方案的另一條方案，他明明是說(shuō)共產(chǎn)主義的前提是資本主義。怎么會(huì)有新的現(xiàn)代化方案呢？這位院長(zhǎng)不會(huì)連這個(gè)都不知道吧？

gao7100 發(fā)表于 2022-9-8 15:07
中國(guó)人民大學(xué)哲學(xué)院院長(zhǎng)臧峰宇教授接受中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)記者的采訪時(shí)說(shuō)，   馬克思提出的新的現(xiàn)代化方案具有總 ...

馬克思所說(shuō)的勞動(dòng)邏輯是這樣的。一，任何資本或生產(chǎn)資料都是勞動(dòng)力下的產(chǎn)品。在勞動(dòng)效率不斷提高的程度下，單位商品成本會(huì)不斷下降，直至滿足每個(gè)勞動(dòng)者的需求量。這樣就可以說(shuō)，生產(chǎn)力提高就可以改變資本主義的需求方式。<br>
過(guò)去是生產(chǎn)力低下，需求得不到滿足，只能按資本主義價(jià)高者得。現(xiàn)在供大于求，自然可以按需供給。

這里研究資本論的研究現(xiàn)代化的，有沒(méi)有能說(shuō)說(shuō)這個(gè)哲學(xué)院院長(zhǎng)說(shuō)的是馬克思的觀點(diǎn)嗎？是否屬于馬克思的跳蚤？

給我的感覺(jué)我們一直在抽去馬克思的前提，談?wù)擇R克思的結(jié)論。

我們已看到篡改馬克思成為一種時(shí)尚與前沿，咱們這類民科是他們的對(duì)手嗎？雞旦碰石頭。他們除了高薪酬外加上基金項(xiàng)目資助。個(gè)個(gè)肥得流油。咱等如同乞丐，還常常被狗咬。并且他們經(jīng)得起實(shí)踐，除了中國(guó)實(shí)踐外，加上國(guó)際實(shí)踐的抽打，因?yàn)樗麄冩z甲很厚實(shí)。不過(guò)，他們也就是一批信口雌黃的御用文人而已。

臧峰宇教授接受中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)記者的采訪時(shí)說(shuō)，   馬克思提出的新的現(xiàn)代化方案具有總體性特征，不是對(duì)資本現(xiàn)代性的技術(shù)修補(bǔ)，而是如顛倒傳統(tǒng)形而上學(xué)般揚(yáng)棄私有制和私有觀念。他強(qiáng)調(diào)在不斷提高生產(chǎn)力水平的同時(shí)，重新分配社會(huì)善品，，，，，，，，，
一一一一一一
想看臧教授采訪時(shí)說(shuō)的全部，搜了一下，沒(méi)找到，有求樓主提供一下說(shuō)話鏈接。

uvwx 發(fā)表于 2022-9-17 16:10
臧峰宇教授接受中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)記者的采訪時(shí)說(shuō)，   馬克思提出的新的現(xiàn)代化方案具有總體性特征，不是對(duì)資本 ...

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