logistic mixed-effects model與generalized mixed model的相關(guān)問(wèn)題探討

是 否 +2 論壇幣

k人 參與回答

經(jīng)管之家送您一份

應(yīng)屆畢業(yè)生專(zhuān)屬福利!

求職就業(yè)群

趙安豆老師微信：zhaoandou666

經(jīng)管之家聯(lián)合CDA

送您一個(gè)全額獎(jiǎng)學(xué)金名額~ !

立即領(lǐng)取

感謝您參與論壇問(wèn)題回答

經(jīng)管之家送您兩個(gè)論壇幣！

+2 論壇幣

與大家討論一個(gè)非常有意思的問(wèn)題啊，為了將問(wèn)題表述清楚，所以下面表述的問(wèn)題有點(diǎn)多。但是相信大家以后也會(huì)遇到相同的問(wèn)題，所以建議耐心看完，并說(shuō)說(shuō)自己的看法。非常感謝！^_^

一個(gè)非隨機(jī)的臨床試驗(yàn)，目的是評(píng)價(jià)干預(yù)與常規(guī)治療的血壓控制效果。主要的測(cè)量是在實(shí)施干預(yù)后，干預(yù)與對(duì)照組患者均是每3個(gè)月測(cè)量一次血壓，總共收集干預(yù)后12個(gè)月的血壓變化情況。

最初的分析思路是：
1、比較兩組第12個(gè)月的血壓控制率是否存在差異。由于非隨機(jī)，基線血壓不一致，所以采用logistic回歸調(diào)整基線血壓后看血壓控制率是否有差異。
2、比較兩組患者第12個(gè)月和第1個(gè)月的血壓變化絕對(duì)值是否存在差異。同樣由于非隨機(jī)，所以采用協(xié)方差分析調(diào)整基線血壓后看血壓變化絕對(duì)值是否有差異。

但是該分析思路受到reviewer質(zhì)疑，理由是：每個(gè)個(gè)體不同時(shí)點(diǎn)（基線、第3個(gè)月、第6個(gè)月、第12個(gè)月）之間的血壓測(cè)量值存在一定的相關(guān)性。所以針對(duì)上述的分析思路，reviewer分別提出建議：
1、采用logistic mixed-effects model來(lái)調(diào)整基線血壓和不同時(shí)點(diǎn)的重復(fù)測(cè)量的影響來(lái)評(píng)價(jià)血壓控制率是否存在差異；
2、采用generalized mixed model來(lái)調(diào)整基線血壓和不同時(shí)點(diǎn)的重復(fù)測(cè)量的影響來(lái)評(píng)價(jià)血壓絕對(duì)變化量是否存在差異；

針對(duì)第一條建議，不是十分理解的是：因變量是否還是單純第12個(gè)月的血壓控制率？或者是所有4次的血壓控制率？然后logistic mixed-effects model能夠綜合調(diào)整4次重復(fù)測(cè)量的相關(guān)性以及基線血壓不同，從而得到干預(yù)對(duì)血壓控制率的凈效應(yīng)。希望說(shuō)出自己的看法。

針對(duì)第二條建議，之前就想過(guò)重復(fù)測(cè)量的方差分析，但是重復(fù)測(cè)量的方差分析沒(méi)法調(diào)整基線血壓的差異，所以退而求其次，最終選擇協(xié)方差分析，只調(diào)整基線血壓的差異。但是上述建議似乎是在說(shuō)generalized mixed model能同時(shí)兼具重復(fù)測(cè)量方差分析的功能以及協(xié)方差分析的功能，不知道哪位對(duì)該方法比較了解，希望能指點(diǎn)。
非常歡迎討論！^_^

掃碼加我 拉你入群

請(qǐng)注明：姓名-公司-職位

以便審核進(jìn)群資格，未注明則拒絕

分享0 收藏1 回帖

關(guān)鍵詞：Generalized mixed model Generalize logistic ogistic 臨床試驗(yàn) 測(cè)量

慘魁

請(qǐng)問(wèn)協(xié)方差的的英文是?

jasonscut 發(fā)表于 2011-8-1 03:01
慘魁

請(qǐng)問(wèn)協(xié)方差的的英文是?

http://translate.google.com/tran ... mp;hl=en&tab=wT

bobguy 發(fā)表于 2011-8-6 07:22
http://translate.google.com/translate_t?q=%E5%8D%8F%E6%96%B9%E5%B7%AE&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en- ...

哈哈
不愧是教授!

Covariance, Interesting!

LZ, 雖然我對(duì)這個(gè)話題很感興趣，覺(jué)得是個(gè)非常有意思的問(wèn)題，
但是看得很吃力，連猜帶蒙，也不是很清楚你的意思。
一，　本科在國(guó)內(nèi)就沒(méi)學(xué)什么，在國(guó)外學(xué)的東西，那些名詞不清楚漢語(yǔ)翻譯成什么，你要是盡可能的中英文夾雜（英文術(shù)語(yǔ)，中文文法），或者全英文，也好些；
二，這個(gè)領(lǐng)域很少接觸過(guò)，有的東西需要解釋一下。血壓控制率是指　第12個(gè)月血壓／第1個(gè)月血壓？
還有，血壓變化絕對(duì)值　是指　第12個(gè)月血壓－第1個(gè)月血壓，還是　｜第12個(gè)月血壓－第1個(gè)月血壓｜�。╝bsolute value in Math）?
三，你初步想做的回歸模型里，只有一個(gè)自變量 x ，binary variable，取值1（干預(yù)）或0（沒(méi)干預(yù)），因變量是血壓變化率／值 y，continuously distributed，對(duì)嗎？You want to do a logistic regression of y on x, right?

我個(gè)人比較喜歡是對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行切合實(shí)際所作出的觀察和定位的結(jié)果。

京劇

You have repeated measures for the same experiment unit, in the treated or untreated group.

logistic mixed-effects model VS generalized mixed model ?

I need think about it. I'll get back to this topic when I finish my assignments.

關(guān)于比較差異的看法：
你
京劇

jingju11 發(fā)表于 2011-9-21 12:17
我比較喜歡你的問(wèn)題。但是因?yàn)榇蜃致�，所以也沒(méi)與靜下心來(lái)好好研究。
我個(gè)人認(rèn)為reviewer的意見(jiàn)是對(duì)的。重 ...

嗯，做過(guò)類(lèi)似的分析。我當(dāng)時(shí)用的proc genmod 和proc mixed .
照虎畫(huà)貓，也不是很清楚原理。京大哥分析得全面深刻。

另外，樓主第一個(gè)問(wèn)題，為什么只看12月的結(jié)果，3,6,12月是否控制都可以納入分析呀。

有意思的問(wèn)題，期待高人回答~~~