價(jià)內(nèi)稅是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，價(jià)外稅是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的必然(轉(zhuǎn)載)

hlpb92 發(fā)表于 2012-11-9 21:43
因?yàn)橹挥袃r(jià)內(nèi)稅才能使稅收對(duì)利潤(rùn)產(chǎn)生直接的擠壓作用。

本文來(lái)自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳 ...

我理解作者的意思，是今后都搞成增值稅，增值稅不是價(jià)外稅嗎。增值稅在設(shè)計(jì)上，分類(lèi)只有兩種，絕大多數(shù)是17%，它的作用不是用來(lái)調(diào)解的，是征收性質(zhì)的稅種。稅率統(tǒng)一，好處是大家負(fù)擔(dān)都一樣，價(jià)格要變化，大家一致都?jí)浠�，和成本變�?dòng)一致，所以說(shuō)價(jià)格不失真。但是壞處是，稅收起不到調(diào)解作用了，富人可能更富。那么增值稅不可以多設(shè)置不同的稅率嗎，因?yàn)樵鲋刀愂侨�民的稅種，層層都收，稅率多，太復(fù)雜，失去征收的本意了。

葉風(fēng)塵 發(fā)表于 2012-11-10 05:27
我理解作者的意思，是今后都搞成增值稅，增值稅不是價(jià)外稅嗎。增值稅在設(shè)計(jì)上，分類(lèi)只有兩種，絕大多數(shù)是 ...

      價(jià)外稅，如增值稅，是介于營(yíng)業(yè)稅與所得稅之間的稅種，營(yíng)業(yè)稅的缺點(diǎn)不是不論交易的盈虧，都要征收，容易造成重復(fù)征收，不利于商品的自由交易流動(dòng)，不利于資源優(yōu)化配置，此外，營(yíng)業(yè)稅的稅基包括成本，所以不于產(chǎn)品價(jià)格的穩(wěn)定，如銷(xiāo)售房地產(chǎn)征收營(yíng)業(yè)稅，當(dāng)有的地方地價(jià)高成本很高時(shí)，營(yíng)業(yè)稅金也隨著提高，所以不利于房?jī)r(jià)穩(wěn)定。所得稅的是賺了才收，賠了不收，甚至賠了還可以用未來(lái)的盈利來(lái)抵補(bǔ)。增值稅是介于兩者之間，是按增值額來(lái)征收，說(shuō)的實(shí)質(zhì)點(diǎn)，增值額類(lèi)似于GDP。

hlpb92 發(fā)表于 2012-11-10 06:57
價(jià)外稅，如增值稅，是介于營(yíng)業(yè)稅與所得稅之間的稅種，營(yíng)業(yè)稅的缺點(diǎn)不是不論交易的盈虧，都要征收 ...

我理解，不管是價(jià)格稅，還是價(jià)外稅，都是屬于流轉(zhuǎn)稅，征稅對(duì)象是商品，所得稅無(wú)所謂價(jià)內(nèi)稅，價(jià)外稅，跟商品價(jià)格沒(méi)有任何關(guān)系，這個(gè)作者的本意是搞增值稅，這個(gè)增值稅有一個(gè)最突出的特點(diǎn)，就是對(duì)勞動(dòng)人民非常不公平，就算是賭場(chǎng)，也是贏家才抽頭，它是不管你掙錢(qián)不掙錢(qián)，就算你是撿破爛的，它也要拿你的17%過(guò)去

葉風(fēng)塵 發(fā)表于 2012-11-10 07:09
我理解，不管是價(jià)格稅，還是價(jià)外稅，都是屬于流轉(zhuǎn)稅，征稅對(duì)象是商品，所得稅無(wú)所謂價(jià)內(nèi)稅，價(jià)外稅，跟商 ...

稅收最重要的功能就是財(cái)政收入，這是其最主要的功能，其次才是對(duì)經(jīng)濟(jì)的調(diào)節(jié)。財(cái)政收入如果沒(méi)有保障，國(guó)家的正常運(yùn)轉(zhuǎn)會(huì)受到影響，最終也影響到了勞動(dòng)者。

我認(rèn)為稅收的設(shè)計(jì)上，要調(diào)節(jié)和征收性質(zhì)并重
從這個(gè)意思上講，增值稅絕對(duì)不是一個(gè)理想稅種，而且中國(guó)的增值稅稅率比一般國(guó)家高
我們舉個(gè)例子，在沒(méi)有收稅之前，這個(gè)市場(chǎng)屬于完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的
地主家雇傭100個(gè)勞動(dòng)力，按照一般情形，利潤(rùn)率30%，那么地主收入是30個(gè)勞動(dòng)力的工資水平。后來(lái)有了酋長(zhǎng)，成立了阿拉拉酋長(zhǎng)國(guó)，開(kāi)始要收稅了，收多少呢？20個(gè)勞動(dòng)力的收入差不多吧，這個(gè)酋長(zhǎng)有二種收稅的方法，而且二種方法其實(shí)都是可行的，不破壞到生產(chǎn)本身，一個(gè)是向雇工收稅，一個(gè)是向地主收稅，向雇工收稅，那么雇工收入的20%，要交給酋長(zhǎng)，向地主收稅，地主的收入的2/3要交給酋長(zhǎng)，對(duì)于酋長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，是無(wú)所謂的，對(duì)于雇工來(lái)說(shuō)，有點(diǎn)痛，對(duì)于地主來(lái)說(shuō)，很痛
所以到底向誰(shuí)收稅，反應(yīng)了這個(gè)酋長(zhǎng)心里到底是向著誰(shuí)的，要是向著雇工的，你就去收地主的去，雇工能忍，你要向地主的收呢，當(dāng)然地主不會(huì)跑，以后還是當(dāng)他的地主，但是這個(gè)梁子是結(jié)定了
我們?yōu)檫@個(gè)地酋長(zhǎng)設(shè)計(jì)了增值稅和所得稅兩個(gè)稅種，請(qǐng)你替這個(gè)酋長(zhǎng)拿個(gè)主意，你選哪個(gè)稅呢？

hlpb92 發(fā)表于 2012-11-10 07:35
稅收最重要的功能就是財(cái)政收入，這是其最主要的功能，其次才是對(duì)經(jīng)濟(jì)的調(diào)節(jié)。財(cái)政收入如果沒(méi)有保障，國(guó)家 ...

如上

葉風(fēng)塵 發(fā)表于 2012-11-10 08:42
我認(rèn)為稅收的設(shè)計(jì)上，要調(diào)節(jié)和征收性質(zhì)并重
從這個(gè)意思上講，增值稅絕對(duì)不是一個(gè)理想稅種，而且中國(guó)的增值 ...

      你這種說(shuō)法更多的是用來(lái)經(jīng)濟(jì)教科書(shū)上理解稅收理論用的。實(shí)際情況是遠(yuǎn)比這個(gè)復(fù)雜的。增值稅目前是西方發(fā)達(dá)國(guó)家普遍采用的稅種，被認(rèn)為是一種非常科學(xué)的稅種。
     每個(gè)國(guó)家不同的發(fā)展階段采取的稅制是不同的。一個(gè)國(guó)家發(fā)展初期，富人比較少，流轉(zhuǎn)稅是主要稅種，經(jīng)濟(jì)發(fā)展后，收入差距變大，所得稅的收比例就增加了。即使在貧富差距較大的階段，如果還沒(méi)有達(dá)到充分就有狀態(tài)，簡(jiǎn)單再生產(chǎn)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力還很巨大，照樣不能過(guò)份的向富人征稅，因?yàn)楦蝗藪甑玫腻X(qián)絕大部分是用來(lái)擴(kuò)大再生產(chǎn)的，而進(jìn)一步解決窮人的就業(yè)問(wèn)題，而窮人掙來(lái)的錢(qián)大部分是用來(lái)消費(fèi)的。

hlpb92 發(fā)表于 2012-11-10 09:53
你這種說(shuō)法更多的是用來(lái)經(jīng)濟(jì)教科書(shū)上理解稅收理論用的。實(shí)際情況是遠(yuǎn)比這個(gè)復(fù)雜的。增值稅目前是西 ...

我告訴你，美國(guó)沒(méi)有增值稅，你信嗎？我告訴你我們的增值稅稅率大概是全球最高的，你信嗎？我再告訴你，我們現(xiàn)在的企業(yè)里，工資級(jí)差比十年前更大，達(dá)到幾倍十幾倍幾百倍，你信嗎？

積累的確是國(guó)家發(fā)展的本質(zhì)，增值稅不就是老百姓為國(guó)家做的積累嗎？憑什么老百姓可以做，資本家就不可以做，你向資本家收稅，不就是讓資本家做積累嗎？
那么你讓資本家自己做積累，資本家積累的財(cái)富最終不還是資本家的嗎？你不改變稅收的本質(zhì)，資本家難道還是慈善家？積累的財(cái)富會(huì)給你嗎？
工人以增值稅的形式為國(guó)家做了大量的積累，結(jié)果你騙他們說(shuō)，積累其實(shí)都是資本家搞的，結(jié)果把工人階級(jí)辛辛苦苦做的積累的成果-國(guó)有企業(yè)轉(zhuǎn)送給資本家，這個(gè)就是我們要的積累嗎？

葉風(fēng)塵 發(fā)表于 2012-11-10 10:31
我告訴你，美國(guó)沒(méi)有增值稅，你信嗎？我告訴你我們的增值稅稅率大概是全球最高的，你信嗎？我再告訴你， ...

組成增值稅的稅基是工資、利潤(rùn)、稅金，你說(shuō)增值稅都是工人納稅嗎？
現(xiàn)在中國(guó)的個(gè)人所得稅不是實(shí)行七級(jí)超額累進(jìn)稅率了嗎？稅率從最低級(jí)的3%，最超高級(jí)的45%
你東拉西扯的怎么扯到國(guó)有企業(yè)轉(zhuǎn)送去了。

不知你對(duì)我國(guó)的稅制掌握得怎么樣。

基本上你說(shuō)的對(duì)，但是現(xiàn)在搞增值稅改型，如果資本家把他的收入部分搞擴(kuò)大再生產(chǎn)，他還是可以免稅的，沒(méi)有深入的研究過(guò)稅制，但是増值稅這個(gè)東西很有意思，就是前期對(duì)勞動(dòng)者是不利的，資本家的稅賦輕，但是后期對(duì)資本家和勞動(dòng)者是一視同仁的，因?yàn)閯趧?dòng)力是不會(huì)增長(zhǎng)的，但是整個(gè)社會(huì)資本是會(huì)增長(zhǎng)的