生產資料民主制

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生產資料公有制，這個說法并不恰當。歷史上的公有，也就是官僚國家所有了。而原始社會的"公有制“，不如說”生產資料血緣民主制“，當時根本還沒有所有制這個概念——這是階級社會產生后的概念，有了利益的根本對立，才有了歸誰所有的觀念。而實現(xiàn)了直接民主的話，生產資料公有的主體就是人民本身了，而不是某個代表機構。這時談公有，實際是”共有“，即生產資料共有制，或者生產資料民主制。

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關鍵詞：生產資料 直接民主 原始社會 代表機構 階級社會 共有制 原始社會 公有制 所有制

在現(xiàn)階段，公有制仍然是全體國民所有，以某機構為代管，利益由全體國民共享!
我們現(xiàn)在的問題是，管理除了問題，成了私人牟利的工具！

arasti 發(fā)表于 2013-5-8 18:53
在現(xiàn)階段，公有制仍然是全體國民所有，以某機構為代管，利益由全體國民共享!
我們現(xiàn)在的問題是，管理除了問 ...

你認為應當如何實現(xiàn)對管理者的有效控制，且符合全球化的時代要求。

生產資料歸誰所有,都是社會發(fā)展的財富,歸屬公有,只會降低其效率,馬克把把資本家新增的生產資料價值,也作為剝削的部分,這可以剩余價值占大頭的份額,無非是人為夸大了資本家所得的份額.為工運服務.如只把資本家個人消費的份額里找剩余價值,哪工人們會覺得資本消費合理,也就不鬧工運了.把賺的錢大部分用于擴大生活,新產品研發(fā),也是沒有辦法的事,否則,被市場淘汰,工人還會怪老板無能,讓企業(yè)倒閉.資本家何曾不想把剩余價值全占有已有?到頭來還不是為社會發(fā)展做了貢獻?所以,追究生產資料的歸屬,純是攪擾時非,不要到再生產環(huán)節(jié)里去找剝削,大家都不容易,資本家就更不容易,要到生活消費里去找,看看資本比你多泡了幾個妞.多泡了幾次腳,小車的檔次高多少?到生產資料里去找剝削,就是破壞生產嘛.馬克思破壞生產,是因恩格斯抓生產,有后者送飯給他吃.所以,他把用于生產的價值,也列入剩余價值,我們卻不能.

arasti 發(fā)表于 2013-5-8 18:53
在現(xiàn)階段，公有制仍然是全體國民所有，以某機構為代管，利益由全體國民共享!
我們現(xiàn)在的問題是，管理除了問 ...

正是這種未能反思的違反科學社會主義的公有制認識，引導著公有制實踐的敗落。

實現(xiàn)生產資料民主制的條件：
1、人身權利不能是市場里的交易品種；
2、意識流場必須強大到能約束勞動者的行為；
3、信息流阻抗低；
4、體系內社會熵+體系外社會熵>0

當代馬克思 發(fā)表于 2013-5-8 19:11
你認為應當如何實現(xiàn)對管理者的有效控制，且符合全球化的時代要求。

      首先，你要弄清楚對管理者進行控制的目的是什么，然后是弄清楚為了達到自己的目的應當由誰來實現(xiàn)對管理者控制。

逍遙熊 發(fā)表于 2013-5-8 19:18
生產資料歸誰所有,都是社會發(fā)展的財富,歸屬公有,只會降低其效率,馬克把把資本家新增的生產資料價值,也作為剝 ...

資本家既然不容易，那么還是把生產資料奉送出來，實現(xiàn)生產資料民主制豈不更好？他辛苦還把持生產資料所有權，不是自找苦吃么？馬克思的剝削修改個定義，就能把工運取消了？還真是很傻很天真呢。

zhuxiang 發(fā)表于 2013-5-8 22:27
首先，你要弄清楚對管理者進行控制的目的是什么，然后是弄清楚為了達到自己的目的應當由誰來實現(xiàn)對 ...

目的是擺脫被奴役和統(tǒng)治的地位。當然勞動者對管理者進行控制，只不過是用類金融體系的直接民主方式進行總體控制。

當代馬克思 發(fā)表于 2013-5-8 22:57
資本家既然不容易，那么還是把生產資料奉送出來，實現(xiàn)生產資料民主制豈不更好？他辛苦還把持生產資料所有 ...

馬克思也是這樣想的,因他看到恩格斯這樣辛苦,沒有時間跟他扯資本論.本來就想讓出來,還要欺負工人,讓工人來做這個惡人,所以,組織了工運,真的不地道.