對(duì)極左思潮來(lái)個(gè)釜底抽薪！馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)錯(cuò)在哪里？

tyzyf 發(fā)表于 2013-6-25 12:59
寫這些東西的人研究過(guò)《資本論》嗎？馬克思批判別人前都是仔細(xì)研究的，而且是批判+吸收。
時(shí)代的局限性、個(gè) ...

“個(gè)人的局限性是客觀的�！�

那么這種由個(gè)人局限性導(dǎo)致的理論錯(cuò)誤就不必指出了？

稍微梳理一下，斯密的論述，包括了分工（生產(chǎn)）論、交換論、貨幣論、價(jià)值論、競(jìng)爭(zhēng)論和資本論、分配論，資本0論、分配論集中在他的第二篇，其他都集中在他的第一篇。
斯密的分工論有一短一長(zhǎng)。其短處在于絕對(duì)優(yōu)勢(shì)分工，解釋面很窄，后來(lái)李嘉圖彌補(bǔ)了。長(zhǎng)處是基于分工的內(nèi)生絕對(duì)（也是比較）優(yōu)勢(shì)，使解釋力增強(qiáng)。
交換范圍決定分工，思路有了，還需要具體解釋、填充內(nèi)容。這個(gè)問(wèn)題在科斯提出交易費(fèi)用術(shù)語(yǔ)后，得到了進(jìn)一步的研究。
斯密的貨幣論，是半截子的。貨幣的本質(zhì)是什么，并沒(méi)有回答。
斯密的價(jià)值論，同分工論是自相矛盾的。
斯密的競(jìng)爭(zhēng)論，如果說(shuō)有的話，也是模糊不清的。諸如“自然率”的說(shuō)法，讓人根本看不出競(jìng)爭(zhēng)的作用，以及競(jìng)爭(zhēng)程度不同所帶來(lái)的不同結(jié)局。
斯密的資本論，僅僅基于這樣的想法：分工生產(chǎn)的局勢(shì)，要求勞動(dòng)者在生產(chǎn)前先要取得工具機(jī)器和材料，此其一；在生產(chǎn)的產(chǎn)品出售之前，要取得糧食，此其二。因此，支撐分工生產(chǎn)，使其得以進(jìn)行的這些物料，就是資本。這個(gè)想法并不錯(cuò)，但是，內(nèi)容非常地稀薄，以至于資本是勞動(dòng)產(chǎn)物、資本是迂回生產(chǎn)的中間產(chǎn)物等等重要特性被忽略。后面的分配論便制造了思維混亂：收入的來(lái)源有三個(gè)，而收入的產(chǎn)生只有一個(gè)因素。政治經(jīng)濟(jì)學(xué)里的嘴仗，主要就是從這里開始的。

        剝削現(xiàn)象的根源是勞動(dòng)者和資本方處于不平等的地位，勞動(dòng)者在勞動(dòng)力的價(jià)格確定過(guò)程中處于劣勢(shì)地位；

        這些讀了馬經(jīng)都可以知道，這里我們只想知道，你認(rèn)可的不平等地位上的資本對(duì)勞動(dòng)者剝削現(xiàn)象又是如何實(shí)現(xiàn)的，從而避免馬經(jīng)“由于論證的不嚴(yán)謹(jǐn)”，為我們中國(guó)人爭(zhēng)了光！

clm0600 發(fā)表于 2013-6-25 13:18
你的觀點(diǎn)，與勞動(dòng)價(jià)值論沒(méi)有區(qū)別呀。
你只不過(guò)強(qiáng)調(diào)了：在壟斷情況下不按照勞動(dòng)價(jià)值交換。
這與勞動(dòng)價(jià)值 ...

“你只不過(guò)強(qiáng)調(diào)了：在壟斷情況下不按照勞動(dòng)價(jià)值交換�！�

1，在完全競(jìng)爭(zhēng)情況下，也未必按照勞動(dòng)價(jià)值進(jìn)行交換；

2，如果在壟斷情況下不按照勞動(dòng)價(jià)值交換，而勞動(dòng)價(jià)值論是馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的基礎(chǔ)，那么馬克思的經(jīng)濟(jì)學(xué)就不適合壟斷情況，而現(xiàn)實(shí)生活中完全競(jìng)爭(zhēng)的情況是極少的。這就意味著馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)在幾乎所有經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中都不能成立。

所以你拼命論證“在完全競(jìng)爭(zhēng)條件下勞動(dòng)價(jià)值論成立”，即便能夠論證成功，實(shí)際上也只是在給馬克思幫倒忙。

龔民 發(fā)表于 2013-6-25 13:24
這些讀了馬經(jīng)都可以知道，這里我們只想知道，你認(rèn)可的不平等地位上的資本對(duì)勞動(dòng)者剝削現(xiàn)象又是如何 ...

這很簡(jiǎn)單，就是壓低工人工資、使工人在不安全不健康的環(huán)境工作等等。

hj58 發(fā)表于 2013-6-25 13:36
這很簡(jiǎn)單，就是壓低工人工資、使工人在不安全不健康的環(huán)境工作等等。

馬經(jīng)的剩余價(jià)值難道不是這樣，工人工資低于他的所創(chuàng)造。

clm0600 發(fā)表于 2013-6-25 13:24
產(chǎn)出又等于什么呢？

產(chǎn)出受技術(shù)與自然資源，需求限制，

龔民 發(fā)表于 2013-6-25 13:51
馬經(jīng)的剩余價(jià)值難道不是這樣，工人工資低于他的所創(chuàng)造。

剩余價(jià)值理論說(shuō)工人工資永遠(yuǎn)低于他的所創(chuàng)造。

hj58 發(fā)表于 2013-6-25 13:58
剩余價(jià)值理論說(shuō)工人工資永遠(yuǎn)低于他的所創(chuàng)造。

那么，說(shuō)工人工資會(huì)高于他的所創(chuàng)造，資本家能答應(yīng)和兌現(xiàn)么，不足部分你能補(bǔ)貼？你就是工人大救星。

clm0600 發(fā)表于 2013-6-25 14:23
剛說(shuō)完要讓需求等與產(chǎn)出，現(xiàn)在產(chǎn)出又受需求限制了，哈哈，你就來(lái)回地轉(zhuǎn)圈吧。

你錯(cuò)了，兩者本來(lái)就是互為約束的，如果產(chǎn)出大于了需求，需求就是產(chǎn)出的約束，如果需求大于了產(chǎn)出，產(chǎn)出就是需求的約束，價(jià)格使兩者相等，關(guān)鍵除了需求的影響是產(chǎn)出會(huì)停留在哪個(gè)水平線上，這就受技術(shù)與自然資源的約束了。