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    樓主: 巫山劉老五
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    [原創(chuàng)]社會主義是人類發(fā)展史上最科學(xué)、最進(jìn)步的社會制度! [推廣有獎(jiǎng)]

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    nofear 發(fā)表于 2008-10-8 18:17:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    從另一個(gè)角度來說,你也不可能確定任何一個(gè)可證偽的理論是符合客觀規(guī)律的。

    愛因斯坦的光速不變理論是不是科學(xué)理論?如果是,你怎么確定它是符合客觀規(guī)律的?

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    nofear 發(fā)表于 2008-10-8 18:19:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    另外,我也想明白一個(gè)問題,無論多少鐵的證據(jù)放在你面前,你都不會承認(rèn)科學(xué)不一定正確。因?yàn)橐坏┠愠姓J(rèn)了這點(diǎn),你之前的理論全部站不住腳,全要被推翻,你很久以來的努力將付諸東流。

    承認(rèn)科學(xué)不一定正確會損害你的利益,這是你不承認(rèn)的根本原因。

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    nofear 發(fā)表于 2008-10-8 18:25:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    但是,如果你是一個(gè)聰明人,你應(yīng)該想明白:往錯(cuò)誤的道路上走得再遠(yuǎn),也是南轅北轍。你的努力不是今天付諸東流,就是明天付諸東流。明天付諸東流的成本,比今天付諸東流的成本更大!

    一個(gè)理論的價(jià)值,最終還是以來后人評價(jià)。評價(jià)的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在也比較清楚了:那就是別人在文章中引用你的理論的次數(shù)。再進(jìn)一步是使用你的理論進(jìn)行實(shí)踐。

    有多少人引用你的文章?有多少人承認(rèn)你的理論的價(jià)值?

    科學(xué)哲學(xué)理論的價(jià)值用以上兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來評價(jià),已經(jīng)不用說了,比你不知道強(qiáng)多少了,都已經(jīng)成為大學(xué)選修課了。你的理論將來能成為大學(xué)選修課嗎?我拭目以待。

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    nofear 發(fā)表于 2008-10-8 20:20:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    我想干脆幫你徹底推翻你樓主的文章。

    樓主的文章看上去好像很通順,其實(shí)有致命的問題。

    樓主的邏輯推理過程是這樣的:

    因?yàn),所有?quán)的歸屬和運(yùn)動是經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì),只有從本質(zhì)去研究才能把握事物自身客觀存在的規(guī)律性,所以,我們要從所有權(quán)角度研究。

    因?yàn),資源天生就屬于全民公有,勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有,而社會主義主要生產(chǎn)關(guān)系符合以上特征,其他社會主要生產(chǎn)關(guān)系都不符合,所以,社會主義制度是人類社會發(fā)展史上最科學(xué)、最進(jìn)步的社會制度。

    以上是你的邏輯推理過程,沒有錯(cuò)吧?

    我們來分析一下以上的推理過程有什么問題。

    首先“資源天生就屬于全民公有”未經(jīng)論證;“勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有”未經(jīng)論證。

    你憑什么說“資源天生就屬于全民公有”?憑什么說“勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有”?

    其次,論證過程中隱含了未經(jīng)論證的前提——生產(chǎn)關(guān)系中的所有權(quán)和天生的所有權(quán)一致的,就是最科學(xué)、最進(jìn)步的。

    憑什么說生產(chǎn)關(guān)系中的所有權(quán)和天生的所有權(quán)一致的,就是最科學(xué)、最進(jìn)步的?難道所有和天生一致的都是最科學(xué)最進(jìn)步的?人還天生不穿衣服呢!

    再次,“社會主義的主要生產(chǎn)關(guān)系是“資源全民公有”和“勞動個(gè)人所有”相結(jié)合的產(chǎn)物”這個(gè)觀點(diǎn)未經(jīng)論證。你憑什么說社會主義是“資源全民公有”?你憑什么說社會主義是“勞動個(gè)人所有”?沒有論證過。

    事實(shí)上“資本主義的主要生產(chǎn)關(guān)系是“資源全民公有”和“勞動他人占用”相結(jié)合的產(chǎn)物”也沒有論證過。我就看不出社會主義和資本主義的勞動一個(gè)是個(gè)人所有,一個(gè)是他人占有的。

    還差點(diǎn)忘了,“所有權(quán)的歸屬和運(yùn)動是經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)”也未經(jīng)論證。數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)算不算經(jīng)濟(jì)學(xué)?如果算,那么數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)中經(jīng)典例子——囚徒困境中有什么所有權(quán)的歸屬和運(yùn)動?

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    巫山劉老五 發(fā)表于 2008-10-8 22:18:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用nofear在2008-10-8 18:01:00的發(fā)言:

    你不知道什么叫同一律吧?

    同一律就是:A是A。

    把兩樣?xùn)|西混為一談就是違反同一律。

    當(dāng)中國詞典的解釋和外國詞典的解釋有矛盾的時(shí)候,那么必然至少其中一個(gè)是錯(cuò)的。而你卻認(rèn)為所有詞典解釋的都是正確的,是不是有矛盾?

    違背客觀規(guī)律的,但屬于科學(xué)范疇的例子我都舉過不止一次了,你卻誣蔑說我沒有舉過。

    你說的是“名副其實(shí)”、“名不副實(shí)”,及“名正言順”等成語,不是哲學(xué)范疇的名實(shí)概念,那當(dāng)然和我們討論的沒有關(guān)系。

    明明是你自己在強(qiáng)辯,在反對一個(gè)大學(xué)里有選修課的學(xué)科的主要觀點(diǎn),卻沒有拿得出手的論證。貼給你看這么多鏈接,也不知道你有沒有看過,結(jié)果來對人家人身攻擊。

    我覺得你實(shí)在沒有學(xué)術(shù)研究的心態(tài),在這里的目的不是通過討論接近真理,而只是為了獲得勝利。勝利對你那么重要嗎?如果的確是,那我承認(rèn)我敗了。

    最后提醒,少人身攻擊,很討人厭,不是學(xué)術(shù)態(tài)度。

    無論我是否一知半解,無論我是否認(rèn)為外國的月亮是否更圓,都和我說的話是否正確沒有關(guān)系。一句話是否正確,在于這句話本身說了什么,而不在于其他任何東西。《皇帝的新裝》中小孩子都能說出真理。

      呵呵,什么是同一律?其實(shí),只要簡單搜索一下就知道。閣下瞧瞧人家是怎么解釋的——

      同一律是形式邏輯的基本規(guī)律之一,就是在同一思維過程中,必須在同一意義上使用概念和判斷,不能混淆不相同的概念和判斷.公式是:"甲是甲"或"甲等于甲"包括三方面的內(nèi)容:(1)思維對象的同一。在同一個(gè)思維過程中,思維的對象必須保持同一;在討論問題、回答問題或反駁別人的時(shí)候,各方的思維對象也要保持同一。(2)概念的同一。在同一個(gè)思維過程中,使用的概念必須保持同一;在討論問題、回答問題或反駁別人的時(shí)候,各方使用的概念也要保持同一。(3)判斷的同一。同一個(gè)主體(個(gè)人或集體)在同一時(shí)間(相應(yīng)的客觀事物處于相對穩(wěn)定狀態(tài)時(shí)),從同一方面對同一事物作出的判斷必須保持同一。同一律要求思維的確定性,但是并不否認(rèn)思維的發(fā)展變化。它完全是對思維過程說的,并不要求客觀事物保持同一,絕對不變。

    邏輯的“同一律”方面的內(nèi)容中,應(yīng)該包括“同一立場”和“同一時(shí)空”在里面。

      呵呵,對同一個(gè)概念——科學(xué)——,你的解釋與詞典的解釋大不相同,你要堅(jiān)持你的觀點(diǎn),這本來沒有啥。問題是,你想用你的觀點(diǎn)否定詞典的解釋,你原本就應(yīng)該立足于對詞典定義本身的否定,可是,你否定得了詞典的解釋么?

      的確,你確實(shí)曾經(jīng)舉過例證,但你那些例證,又有哪一個(gè)不是通過改變立場、或改變時(shí)空的方式來支持你自己觀點(diǎn)呢?

      呵呵,究竟是誰違背同一律?不是十分清楚的事情么?

    96
    巫山劉老五 發(fā)表于 2008-10-8 22:29:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用nofear在2008-10-8 20:20:00的發(fā)言:

    我想干脆幫你徹底推翻你樓主的文章。

    樓主的文章看上去好像很通順,其實(shí)有致命的問題。

    樓主的邏輯推理過程是這樣的:

    因?yàn)椋袡?quán)的歸屬和運(yùn)動是經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì),只有從本質(zhì)去研究才能把握事物自身客觀存在的規(guī)律性,所以,我們要從所有權(quán)角度研究。

    因?yàn),資源天生就屬于全民公有,勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有,而社會主義主要生產(chǎn)關(guān)系符合以上特征,其他社會主要生產(chǎn)關(guān)系都不符合,所以,社會主義制度是人類社會發(fā)展史上最科學(xué)、最進(jìn)步的社會制度。

    以上是你的邏輯推理過程,沒有錯(cuò)吧?

    我們來分析一下以上的推理過程有什么問題。

    首先“資源天生就屬于全民公有”未經(jīng)論證;“勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有”未經(jīng)論證。

    你憑什么說“資源天生就屬于全民公有”?憑什么說“勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有”?

    其次,論證過程中隱含了未經(jīng)論證的前提——生產(chǎn)關(guān)系中的所有權(quán)和天生的所有權(quán)一致的,就是最科學(xué)、最進(jìn)步的。

    憑什么說生產(chǎn)關(guān)系中的所有權(quán)和天生的所有權(quán)一致的,就是最科學(xué)、最進(jìn)步的?難道所有和天生一致的都是最科學(xué)最進(jìn)步的?人還天生不穿衣服呢!

    再次,“社會主義的主要生產(chǎn)關(guān)系是“資源全民公有”和“勞動個(gè)人所有”相結(jié)合的產(chǎn)物”這個(gè)觀點(diǎn)未經(jīng)論證。你憑什么說社會主義是“資源全民公有”?你憑什么說社會主義是“勞動個(gè)人所有”?沒有論證過。

    事實(shí)上“資本主義的主要生產(chǎn)關(guān)系是“資源全民公有”和“勞動他人占用”相結(jié)合的產(chǎn)物”也沒有論證過。我就看不出社會主義和資本主義的勞動一個(gè)是個(gè)人所有,一個(gè)是他人占有的。

    還差點(diǎn)忘了,“所有權(quán)的歸屬和運(yùn)動是經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)”也未經(jīng)論證。數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)算不算經(jīng)濟(jì)學(xué)?如果算,那么數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)中經(jīng)典例子——囚徒困境中有什么所有權(quán)的歸屬和運(yùn)動?

      呵呵,是我沒有論證,還是閣下自己沒看懂?閣下去仔細(xì)瞧瞧就清楚!

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    巫山劉老五 發(fā)表于 2008-10-8 22:34:00 |只看作者 |壇友微信交流群

     。垡茫菽阏f的是“名副其實(shí)”、“名不副實(shí)”,及“名正言順”等成語,不是哲學(xué)范疇的名實(shí)概念,那當(dāng)然和我們討論的沒有關(guān)系。

     。刍貞(yīng)]呵呵,這些成語中的名實(shí)的本意,究竟是不是哲學(xué)概念,閣下去看看《中國哲學(xué)史》就清楚。。

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    nofear 發(fā)表于 2008-10-9 01:47:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用巫山劉老五在2008-10-8 22:18:00的發(fā)言:

      呵呵,什么是同一律?其實(shí),只要簡單搜索一下就知道。閣下瞧瞧人家是怎么解釋的——

      同一律是形式邏輯的基本規(guī)律之一,就是在同一思維過程中,必須在同一意義上使用概念和判斷,不能混淆不相同的概念和判斷.公式是:"甲是甲"或"甲等于甲"包括三方面的內(nèi)容:(1)思維對象的同一。在同一個(gè)思維過程中,思維的對象必須保持同一;在討論問題、回答問題或反駁別人的時(shí)候,各方的思維對象也要保持同一。(2)概念的同一。在同一個(gè)思維過程中,使用的概念必須保持同一;在討論問題、回答問題或反駁別人的時(shí)候,各方使用的概念也要保持同一。(3)判斷的同一。同一個(gè)主體(個(gè)人或集體)在同一時(shí)間(相應(yīng)的客觀事物處于相對穩(wěn)定狀態(tài)時(shí)),從同一方面對同一事物作出的判斷必須保持同一。同一律要求思維的確定性,但是并不否認(rèn)思維的發(fā)展變化。它完全是對思維過程說的,并不要求客觀事物保持同一,絕對不變。

    邏輯的“同一律”方面的內(nèi)容中,應(yīng)該包括“同一立場”和“同一時(shí)空”在里面。

      呵呵,對同一個(gè)概念——科學(xué)——,你的解釋與詞典的解釋大不相同,你要堅(jiān)持你的觀點(diǎn),這本來沒有啥。問題是,你想用你的觀點(diǎn)否定詞典的解釋,你原本就應(yīng)該立足于對詞典定義本身的否定,可是,你否定得了詞典的解釋么?

      的確,你確實(shí)曾經(jīng)舉過例證,但你那些例證,又有哪一個(gè)不是通過改變立場、或改變時(shí)空的方式來支持你自己觀點(diǎn)呢?

      呵呵,究竟是誰違背同一律?不是十分清楚的事情么?

    什么是同一律用得著搜索?我告訴你,我桌上天天放著《普通邏輯》,同一律就是:A是A,這是原文照搬!

    我無數(shù)次告訴你了,我沒有用我的觀點(diǎn)否定詞典,我用的是科學(xué)界公認(rèn)的觀點(diǎn),是科學(xué)哲學(xué)這門學(xué)科的觀點(diǎn)來否定詞典,不是我的觀點(diǎn)。你口口聲聲說我否定不了,卻說不出依據(jù),只能不斷喊口號“否定不了否定不了否定不了”。

    我哪個(gè)例證是違反同一律的?你說得出嗎?你只會扣帽子,而且是空帽子,一個(gè)具體的帽子都說不出!

    99
    nofear 發(fā)表于 2008-10-9 02:02:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用巫山劉老五在2008-10-8 22:29:00的發(fā)言:

      呵呵,是我沒有論證,還是閣下自己沒看懂?閣下去仔細(xì)瞧瞧就清楚!

    “資源天生就屬于全民公有”和“勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有”你論證過嗎?你只喊過幾句口號,說這是誰都否定不了的事實(shí),這是實(shí)踐。論證在哪里呢?

    你知道怎么論證一個(gè)命題嗎?論證一個(gè)命題要有大前提、小前提。你的大前提、小前提呢?

    你說這是實(shí)踐,什么實(shí)踐?你說了嗎?而且實(shí)踐根本不能證明命題為真,只能對命題進(jìn)行實(shí)證。所有的實(shí)證,都必須依賴觀察陳述。你觀察到什么現(xiàn)象可以對“資源天生就屬于全民公有”和“勞動天生就屬于勞動者個(gè)人所有”進(jìn)行實(shí)證?如果根本觀察不到,憑什么說這是實(shí)踐?

    憑什么說生產(chǎn)關(guān)系中的所有權(quán)和天生的所有權(quán)一致的,就是最科學(xué)、最進(jìn)步的?你論證過嗎?還是那句話,大前提和小前提在哪里?

    事實(shí)上稍微想想就知道,你根本說不出正確的大前提小前提,你的大前提必然是錯(cuò)的。所以你也根本不敢說,我相信之后的回貼你也仍然不敢說。

    100
    nofear 發(fā)表于 2008-10-9 02:06:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用巫山劉老五在2008-10-8 22:34:00的發(fā)言:

      [引用]你說的是“名副其實(shí)”、“名不副實(shí)”,及“名正言順”等成語,不是哲學(xué)范疇的名實(shí)概念,那當(dāng)然和我們討論的沒有關(guān)系。

      [回應(yīng)]呵呵,這些成語中的名實(shí)的本意,究竟是不是哲學(xué)概念,閣下去看看《中國哲學(xué)史》就清楚。!

    我貼了《科學(xué)究竟是什么》整本書,還上了2日人氣最高,你不看;我貼了數(shù)十個(gè)鏈接,你不看,你叫我去看《中國哲學(xué)史》,你認(rèn)為這是合理的嗎?

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