勞資之間是無償交換

是 否 +2 論壇幣

k人 參與回答

經(jīng)管之家送您一份

應(yīng)屆畢業(yè)生專屬福利!

求職就業(yè)群

趙安豆老師微信：zhaoandou666

經(jīng)管之家聯(lián)合CDA

送您一個(gè)全額獎(jiǎng)學(xué)金名額~ !

立即領(lǐng)取

感謝您參與論壇問題回答

經(jīng)管之家送您兩個(gè)論壇幣！

+2 論壇幣

勞資之間是合伙生產(chǎn)關(guān)系，是利益分享關(guān)系，也是無償交換關(guān)系。如果把交換、生產(chǎn)、分配看成一整段的時(shí)間過程，則在起點(diǎn)上來看，暫時(shí)暫且來看，單就交換來看，勞資之間是這種關(guān)系：

資方給勞方東西＜＝＞勞方給資方干活。

這類似于日常生活中我給錢你理發(fā)，這屬于自由交換。但是自始至終來看，連續(xù)來看，就全部過程來看，勞資之間又是這樣了：

資方給勞方部分產(chǎn)品或等值東西＜＝＞勞方給資方干活＝全部產(chǎn)品。

那么這類似于我給你10元錢＜＝＞你給我15元錢，亦即我給你0＜＝＞你給我5，這屬于無償交換了；這也是勞資雙方對全部勞動(dòng)全部產(chǎn)品的分享、分配、分剝、分削，其中勞方剝削了一部分，資方剝削了另一部分。這個(gè)確實(shí)是無償交換，是非交換，確實(shí)是分配，是剝削，因?yàn)橘Y方除了支付雇傭勞動(dòng)的報(bào)酬之外，并沒有再給予勞方什么，例如說，并沒有給予勞方以工具、廠房、地皮、機(jī)器、原材料等等任何什么。

掃碼加我 拉你入群

請注明：姓名-公司-職位

以便審核進(jìn)群資格，未注明則拒絕

分享0 收藏0 回帖

關(guān)鍵詞：勞資雙方 雇傭勞動(dòng) 交換關(guān)系 日常生活 生產(chǎn)關(guān)系 日常生活 勞資雙方 起點(diǎn) 產(chǎn)品 合伙

或許說，資方投入了大量資金，大量東西，因此應(yīng)該保本、增殖。這具有現(xiàn)實(shí)合理性。那么，勞動(dòng)者投入了勞動(dòng)，也是應(yīng)該得到保本、增殖的。這樣才邏輯一貫，邏輯一致，才真正對等，才更加合理、全面合理。其實(shí)勞資之間也不是自由交換，也不是無償交換，并不是任何交換的關(guān)系。其實(shí)，是合伙生產(chǎn)關(guān)系（現(xiàn)實(shí)如此），是利益分享關(guān)系（現(xiàn)實(shí)如此），是共同訂立分配契約之關(guān)系（現(xiàn)實(shí)如此），亦即共同投資關(guān)系（現(xiàn)實(shí)中往往不如此）——這根本不同于在市場中我給你錢財(cái)、你給我理發(fā)之類。

或許說，當(dāng)勞方赤手空拳就無法制造一輛車一艘船，當(dāng)資方生產(chǎn)資料加入進(jìn)來之后，才制造出了成千上萬的車輛艦船，因此……這些種種就很強(qiáng)悍也荒謬了。當(dāng)老板擁有整個(gè)太陽系和整個(gè)銀河系，但是卻沒有一個(gè)仆人、獵人的勞動(dòng)，他很可能得吃草根，吃野果，生的野兔，是獅子的獵物，是蚊蟲的食物。當(dāng)老板再擁有美洲、非洲及無數(shù)礦山大川，但沒有勞動(dòng)力，他只能親自駕馭無數(shù)石器、1輛牛車和1艘獨(dú)木舟。當(dāng)老板還擁有萬頃糧田，但沒有佃戶，則他只能親自，當(dāng)牛做馬，起早貪黑，至多50畝，畝產(chǎn)100斤，年產(chǎn)5000斤糧食，是個(gè)小康農(nóng)民了。有了糧食再親自生5個(gè)孩子，就能當(dāng)大戶耕者，獲得300畝土地，也敢養(yǎng)羊了。

或許說，資方承擔(dān)了資本風(fēng)險(xiǎn)，因此應(yīng)該享有利潤，換言之，應(yīng)該由資方獨(dú)享企業(yè)利潤。那么這個(gè)不成立。因?yàn)椋?br /> 一、任何收入的來源，并不是任何風(fēng)險(xiǎn)。不是說有了風(fēng)險(xiǎn)才有收入，有風(fēng)險(xiǎn)就有權(quán)得到收益之邏輯也從來并不存在并不成立。
二、資方整體并無保本增殖風(fēng)險(xiǎn)。
三、資方一些個(gè)體有風(fēng)險(xiǎn)，并且資方這一個(gè)體的所失往往是資方那一個(gè)體的所得。也就是說，這往往是資方內(nèi)部的風(fēng)險(xiǎn)，不能推廣到與勞方、與外界的關(guān)系。
四、資方的個(gè)體，能夠得到全部產(chǎn)品，就此來說資本無風(fēng)險(xiǎn)。只有在將全部產(chǎn)品變換成貨幣收入時(shí)才有所謂風(fēng)險(xiǎn)。那么這種所謂風(fēng)險(xiǎn)，和資方個(gè)體對產(chǎn)品的全部占有直接相關(guān)，和資方個(gè)體對利潤的較高要求直接相關(guān)。如果少占有一些產(chǎn)品，如果降低一些利潤要求，則資方個(gè)體的風(fēng)險(xiǎn)就大為降低了。換句話說，資方個(gè)體的風(fēng)險(xiǎn)，恰恰是一種自我喜歡，也是自我導(dǎo)致的，不是勞方、外界造成的；也恰恰是追求更多收入和更高利潤才帶來的，反而并不是有了風(fēng)險(xiǎn)才享有的利潤。認(rèn)為有了資本風(fēng)險(xiǎn)才獨(dú)享了企業(yè)利潤，才應(yīng)該獨(dú)享企業(yè)利潤，相當(dāng)大程度上是倒果為因了，不足為憑。風(fēng)險(xiǎn)這么大，這么不好，為什么不把風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)交給別人去承擔(dān)呢？
五、任何個(gè)體都有風(fēng)險(xiǎn)。例如勞方的個(gè)體，有長大了、參加了工作之后（類同資方拿出了錢進(jìn)行投資），而失業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，而工傷風(fēng)險(xiǎn)，而拖欠工資的風(fēng)險(xiǎn)，而無法獲得更多更高工資的風(fēng)險(xiǎn)，而難以跳槽、改行的風(fēng)險(xiǎn)，而難以投資創(chuàng)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，而難以發(fā)家致富的風(fēng)險(xiǎn)，而很難得到企業(yè)利潤的風(fēng)險(xiǎn)，等等。
六、勞方個(gè)體的風(fēng)險(xiǎn)更大更嚴(yán)重。例如，10個(gè)勞方個(gè)體分別少收入1萬元，可能嚴(yán)重影響5戶的成家立業(yè)、養(yǎng)家糊口、看病就醫(yī)等等；而10個(gè)資方個(gè)體分別少收入1萬元，可能是少吃了5餐飯，少買了5件時(shí)裝等等。在風(fēng)險(xiǎn)問題上面，勞資是不能相提并論的。

合情合理的、邏輯清晰且徹底的勞資關(guān)系有三種：
一、“企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營，是由物力它們，和人力他們，兩方面的合力來創(chuàng)造”——那么，物力的貢獻(xiàn)自然歸屬于全宇宙137億多年來的作用，得上繳上帝，可由教皇起草有關(guān)方案；而人力的貢獻(xiàn)歸屬于各種勞動(dòng)者。那么這很合理，很合乎邏輯。

二、“企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營，是由勞資雙方他們的合力來創(chuàng)造”——那么，在私有制企業(yè)當(dāng)中來說，資方的貢獻(xiàn)，是以市場價(jià)格計(jì)量的生產(chǎn)資料等；勞方的貢獻(xiàn)，是以市場價(jià)格計(jì)量的工資總額；雙方的合力共同進(jìn)行了創(chuàng)造。也就是統(tǒng)一用貨幣用市場價(jià)格來計(jì)量各自的貢獻(xiàn)，免得糾纏不清，一筆糊涂賬。則當(dāng)企業(yè)有了收入，就按照雙方的投資比例，風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)，利益分享，不再發(fā)放工資。這也很合理、很合乎邏輯。

三、“企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營，是由勞動(dòng)者們一手創(chuàng)造”——那么，在公有制企業(yè)當(dāng)中來說，當(dāng)有了收入，首先保本付息歸公家，用于繼續(xù)生產(chǎn)經(jīng)營，其次如有剩余全部歸屬于企業(yè)勞動(dòng)者，并以稅收調(diào)節(jié)個(gè)人收入。這也很合理，很合乎邏輯。

總之都很好，都是認(rèn)真的講理的公道的文明的。

資方給勞方東西＜＝＞勞方給資方干活。

你是怎么知道勞方給資方干活大于資方給勞方的東西？如你的例子，勞方得10元，資方得15元，多出的5元是誰付的？

其次，人力也沒超出自然力的一種，均由物質(zhì)構(gòu)成，憑什么說物力歸上帝，人力歸人呢？這是哪家的邏輯？

勞動(dòng)價(jià)值的正比反比等問題

http://xalimeijing.com/thread-3730661-1-1.html

勞動(dòng)價(jià)值論的核心是：人類一切產(chǎn)品的唯一創(chuàng)造者，是人類勞動(dòng)。

剩余價(jià)值論的核心是：勞資之間，是無償?shù)慕粨Q。


批判、駁斥、打倒馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)，需要學(xué)術(shù)帝否決上述核心觀點(diǎn)。