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    [基金] 漁陽:海歸對沖基金經(jīng)理歸國一年感悟 [推廣有獎(jiǎng)]

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    論壇君:漁陽先生擁有扎實(shí)的理論功底和豐富的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn),在一次讀書會(huì)上,他首先與大家分享一些個(gè)人職業(yè)經(jīng)歷,以供剛剛開啟職業(yè)生涯的朋友們參考,然后進(jìn)入第二部分,通過對美國金融海嘯前后的分析比較,講講他對美國金融市場邏輯的一些思考,最后對對沖基金交易方面進(jìn)行總結(jié)。



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    主講嘉賓:漁陽


    上海均直資產(chǎn)管理有限公司的創(chuàng)始合伙人之一。北京大學(xué)數(shù)學(xué)系畢業(yè),之后在美國取得計(jì)算機(jī)和金融工程碩士學(xué)位。 他曾是IT工程師,業(yè)余德州撲克牌手,投行自營交易員,并完整的參與過海外對沖基金的創(chuàng)辦和運(yùn)營工作。漁陽先生擁有扎實(shí)的理論功底和豐富的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn),他根據(jù)自己在2008年金融海嘯前后的親身經(jīng)歷寫出了暢銷書《亂世華爾街》。

    以下是漁陽演講實(shí)錄:

    一切的緣起都是源自于這本《亂世華爾街》,這本書講的是我在華爾街從2005年-2011年的一些經(jīng)歷。正好是在美國金融危機(jī)前后,那個(gè)時(shí)候我有很多思考,最后終于把它寫了出來。這本書大概講了三個(gè)方面的事情。第一個(gè)是個(gè)人的一些職業(yè)經(jīng)歷,可以給剛剛開啟職業(yè)生涯的朋友們參考。第二是講了一些美國金融海嘯前后的一些個(gè)人唅糗,主要是我對美國金融市場邏輯的一些思考。第三個(gè)是對交易方面的總結(jié),特別是固定收益市場。

    我現(xiàn)在已經(jīng)回國一年多,在上海一起和朋友們組建了一家對沖基金管理公司,叫做均直資產(chǎn)管理有限公司。

    今天的演講我主要以講故事為主,希望可以輕松一些。我主要是講三個(gè)方面:第一,談?wù)勎覟槭裁凑J(rèn)為中國的金融市場是迎來了一個(gè)大發(fā)展的時(shí)代。就是所謂的“金融大時(shí)代”,特別是對比一下美國和中國的資管的發(fā)展歷程。第二,分享一下我對中國市場的邏輯和挑戰(zhàn)的理解。最后是回國一年多以來創(chuàng)業(yè)的感悟。

    先給大家講一個(gè)小故事。我回國這件事,很多朋友不太理解,其實(shí)我在美國已經(jīng)呆了近20年,為什么人到這個(gè)年齡了突然想到回國呢?這里面最重要的原因就是兩塊,我歸結(jié)為“此消彼長”。什么叫“此消”呢?我在美國金融市場已經(jīng)做了很多年,我現(xiàn)在覺得越來越難做,投資機(jī)會(huì)越來越少,特別是對對沖基金領(lǐng)域來說。什么是“彼漲”呢?我覺得中國金融市場進(jìn)入了快速發(fā)展通道,特別是2014年開放了私募基金的注冊。在中國,對沖基金合法化了,當(dāng)時(shí)我就意識(shí)到這是一個(gè)非常重要的機(jī)會(huì),我和幾位多年的朋友在一起討論了很多次。在最后做出決定之前,我們還在國內(nèi)的各大城市跑了一圈。

    這里面有一個(gè)小故事,我的兩位同伴就問我:“漁陽你講的很好,頭頭是道,但是你的賺錢策略是什么呢?”我特別負(fù)責(zé)的說:“我沒有策略,因?yàn)槲以谥袊袌鰶]做過。但是有兩點(diǎn)很重要,策略研究是一個(gè)挖金子的過程,我是比較熟悉的,我相信中國和美國的情況應(yīng)該差不多,拿一把鏟子到正確的地方挖就可以。第二,看過我的書的人都知道,我以前玩德州撲克,在賭場里面有一些經(jīng)驗(yàn)。在賭場里以及交易過程當(dāng)中,我就總結(jié)到,新的市場、新的游戲和新的產(chǎn)品當(dāng)中有最多的機(jī)會(huì)。”

    2014年底,中國剛剛開始大規(guī)模金融改革,推出了很多新產(chǎn)品,我覺得這個(gè)有機(jī)會(huì)。我講了這兩點(diǎn)之后,我還是心里有點(diǎn)發(fā)虛,不是非常肯定到底有多少機(jī)會(huì)。有一次我坐下飛機(jī)從上海到深圳,我跟空姐要了《證券報(bào)》,我看到《證券報(bào)》頭版就印著股指期貨的消息。上面有上證滬深300的點(diǎn)數(shù)和股指期貨的合約的點(diǎn)數(shù),我一看報(bào)紙我就發(fā)現(xiàn)有明顯套利的機(jī)會(huì)。我回到賓館就拉了一下數(shù)據(jù),對比了一下中國和美國的市場。

    我發(fā)現(xiàn)首先中國的股指期貨是仿照美國進(jìn)行設(shè)計(jì)的。美國是S&P500的ES期貨,我們國家的是滬深300的股指期貨,這兩個(gè)合約高度類似。從點(diǎn)位來說,兩個(gè)是差不多的。S&P500是2000點(diǎn),滬深300差不多3000點(diǎn)。美國的每一點(diǎn)是值50美元,中國設(shè)計(jì)的是300元人民幣。我覺得就是按照人家的設(shè)計(jì)的。美國的最小變化單位是0.25,中國是0.20。

    我對美國市場很熟悉,所以我拉了一些數(shù)據(jù)來看。美國市場有效性越來越強(qiáng),賺錢越來越難。當(dāng)時(shí)就有一組數(shù)據(jù),是兩個(gè)股指期貨相鄰的兩個(gè)季度的價(jià)差。三天左右的波動(dòng)在-7和-6之間,有一些“小毛刺”,波動(dòng)率只有0.25。這個(gè)市場非常難賺錢,而且它的流動(dòng)性也不好。我們再看一下中國市場的情況,上下波動(dòng)范圍起碼有15個(gè)點(diǎn)左右,我們的波動(dòng)性是美國市場的50倍。我看了這張圖之后我非常的振奮。我對同伴們說,這個(gè)市場應(yīng)該是可以賺到錢的,只要我們按照合理的方法去做。有了這個(gè)初步的想法之后,我就做了一些進(jìn)一步的研究,就是對中國市場未來發(fā)展做了一個(gè)展望。我總結(jié)一些歷史經(jīng)驗(yàn),看看哪些歷史經(jīng)驗(yàn)和現(xiàn)在相關(guān)。

    美國對沖基金發(fā)展史


    接下來簡單談?wù)劽绹顿Y領(lǐng)域,資管行業(yè)的一些發(fā)展。在美國的投資理論,我認(rèn)為有“三種流派”,第一種是所謂的價(jià)值投資“氣宗”。我們看好一家公司長期持有,爭取賺十倍、幾十倍,代表人物是格雷厄姆,他寫過《聰明投資者》,還有一位是巴菲特。

    第二個(gè)流派是可以叫“劍宗”,就是尋找交易機(jī)會(huì),市場錯(cuò)誤定價(jià)的機(jī)會(huì)他們的交易頻率比較高,代表人物是索羅斯。他做空英鎊和泰銖都是比較短暫的交易。還有一個(gè)非常著名的文藝復(fù)興公司,這應(yīng)該是最有名的一個(gè)量化基金。大部分的對沖基金,都應(yīng)該是這個(gè)流派的,因?yàn)樗麄兊耐顿Y周期非常短,可能短到幾秒鐘、幾分鐘,長的話也不過幾個(gè)月。

    第三個(gè)流派是“學(xué)院派”。大家知道有效市場理論是什么呢?大概的意思是說市場包含了一切信息,你和市場都沒有什么機(jī)會(huì)。這一派的代表人物都是一些學(xué)界大拿,都是得過諾貝爾獎(jiǎng)的,比如說保羅·薩繆爾森等。

    接下來我們簡單回顧一下美國對沖基金發(fā)展的歷史,看看他們到底是誰對誰錯(cuò)。按照歷史年代劃分,第一個(gè)年代是二戰(zhàn)之后,1945年-1960年代,這個(gè)時(shí)候美國的匯率非常的穩(wěn)定,布雷頓森林體系規(guī)定一盎司黃金兌換35美元,其他貨幣和美元掛鉤,匯率也比較穩(wěn)定。在這個(gè)時(shí)代,簡單的持股就是最好的方法。巴菲特就是在這個(gè)時(shí)代賺的第一桶金。在美國60年代有一個(gè)產(chǎn)品,有點(diǎn)個(gè)類似中國上證50,只要長期拿住就能賺大錢,這是價(jià)值投資時(shí)代。

    中國也有類似的一個(gè)的時(shí)代,就是2001年加入WTO之后,一直到2007年金融危機(jī)之前。我沒有親身經(jīng)歷過那個(gè)時(shí)代,但是我看過一些材料。那個(gè)時(shí)候國家經(jīng)濟(jì)在快速發(fā)展,人口構(gòu)成比較年輕,有巨大的人口紅利。那個(gè)時(shí)代如果說買了茅臺(tái)、云南白藥,可以掙很多錢,包括有一些代表人物,比如說但斌,他寫了《時(shí)間的玫瑰》,是在這個(gè)年代打出了名氣。

    到了1970年代就有了一個(gè)很重大的變化。因?yàn)槊绹?0年代末卷入越戰(zhàn),國內(nèi)也有一些不穩(wěn)定的情況,經(jīng)濟(jì)越來越差。當(dāng)時(shí)的尼克松做出了一個(gè)決定,美元和黃金脫鉤,布雷頓森林體系被打破。如果說我們穿越會(huì)那個(gè)年代,應(yīng)該會(huì)賺很多錢。美元和黃金一脫鉤導(dǎo)致整個(gè)70年代成為大通脹的年代。在這個(gè)階段商品漲得最快,是做趨勢、做宏觀的策略師是一個(gè)好時(shí)代。有很多對沖基金的大佬,包括索羅斯都是在那個(gè)年代賺到了第一桶金。我在博客當(dāng)中介紹了兩本書金融類的書記叫《市場題材》和《新市場題材》,里面很多故事講的都是70年代的事情。我們國家也有類似的故事,不少投資人也是在期貨趨勢上賺到第一桶金。

    1980年代是一個(gè)非常有意思的時(shí)代,那個(gè)時(shí)候出了一個(gè)非常狠的美聯(lián)儲(chǔ)主席,不管經(jīng)濟(jì)怎么樣都不停加息控制通脹。80年代開始的時(shí)候,美國的利率非常高,當(dāng)時(shí)短期利率大概20%。從那個(gè)時(shí)代到現(xiàn)在,美國利率處于長期下行狀態(tài),30年期國債利率從15%下降到2%多一點(diǎn)。80年代還有一個(gè)非常重要的政策性調(diào)整,西方國家在60、70年代的時(shí)候有一個(gè)“向左轉(zhuǎn)”的時(shí)期,國有經(jīng)濟(jì)增加的比較多。到了80年代,里根總統(tǒng)和撒切爾夫人搞了新經(jīng)濟(jì)政策。當(dāng)我們說到中國的供給側(cè)改革的時(shí)候,我就想這是不是新經(jīng)濟(jì)政策。邏輯我覺得是差不多的,就是政府減少經(jīng)濟(jì)的干預(yù),通過減稅政策推動(dòng)私有經(jīng)濟(jì)發(fā)展。里根實(shí)行的所謂“里根經(jīng)濟(jì)學(xué)”之后有了很大效果,美股進(jìn)入大牛市時(shí)代。同一個(gè)時(shí)代,債券市場也有了非常大的發(fā)展。之前債券是非常無聊的產(chǎn)品,80年代,投資銀行開始做各種各樣的金融創(chuàng)新,比如說垃圾債,做杠桿收購是80年代搞出來的,還有房地產(chǎn)抵押債券也是80年代搞出來的。我的書當(dāng)中也有一些80年代的故事,比如說“騙子的撲克牌”講的就是這個(gè)年代的故事。

    對于對沖基金來說這也是一個(gè)非常重要的年代,因?yàn)橐郧按蠹覓赍X就是靠猜方向,做多或者是做空。從80年代末期開始,對沖式的投資方法興起。我書當(dāng)中寫了當(dāng)時(shí)所羅門公司當(dāng)時(shí)有一個(gè)團(tuán)隊(duì),后來這個(gè)團(tuán)隊(duì)變成LTPM。當(dāng)時(shí)摩根史丹利有一個(gè)數(shù)學(xué)家搞了一個(gè)組叫PDT,一直存在到前兩年,從這個(gè)組里面出現(xiàn)了D.E.Shaw以及很多非常有名的量化的對沖基金。這是一個(gè)對沖基金奠基的時(shí)代,今天非常有名的黑石是在那時(shí)候只是從事一些資本市場并購的業(yè)務(wù)。

    為什么要講這個(gè)?我覺得中國有一些情況也是比較類似的。很多對沖方式都出現(xiàn)了,包括債券市場也開始有一些創(chuàng)新的舉動(dòng),最近資產(chǎn)證券化也在加速,很多新的金融產(chǎn)品都開始產(chǎn)生。我也希望中國的D.E.Shaw也處于奠基狀態(tài)當(dāng)中,我也希望未來均直可以成長為這樣一家公司。

    90年代是一個(gè)非常也意思的年代,我就是90年代中期到的美國。第一就是科技創(chuàng)新,主要是和計(jì)算機(jī)有關(guān)的,微軟就是這個(gè)年代發(fā)展起來的。第二點(diǎn)和中國有點(diǎn)類似的,就是美國的嬰兒潮,人口紅利開始釋放。美國的人口結(jié)構(gòu)也曾經(jīng)是一個(gè)梭子型,就是中年人、年輕比較多。美國嬰兒出生的高潮是戰(zhàn)后四、五年,一直持續(xù)到70年代。如果算一下他們的年齡的話,在90年代就是20-40歲。這一代人里面,年輕人要買房,三、四十歲的人要投資。美國的股、債、房此時(shí)都是牛市,這對我們現(xiàn)在有一些參考意義,因?yàn)橹袊膵雰撼睉?yīng)該是60后、70后、80后,現(xiàn)在也進(jìn)入了類似美國當(dāng)年的年代。我覺得至少中國的嬰兒潮投資需求應(yīng)該是處于上升的通道。

    因?yàn)榕J校餐、公募基金就比較流行,比較著名的是麥哲倫基金的管理人。到90年代末期,也發(fā)生了亞洲金融危機(jī)和俄羅斯金融危機(jī),曾經(jīng)也對對沖基因也有非常大的沖擊,包括著名的長期資本(LTCM)折戟沉沙。

    我的這本書當(dāng)中還專門有半章仔細(xì)講了長期資本前后的歷程和邏輯。為什么講這個(gè)事呢?因?yàn)槟鞘堑谝粋(gè)對沖基金破產(chǎn)的情況。后來又不斷發(fā)生類似的情況,包括去年在中國發(fā)生的。這個(gè)細(xì)節(jié)上有所不同,但是宏觀上非常類似。如果杠桿用得太多,遇到一個(gè)流動(dòng)性危機(jī),一下就完蛋了。

    2000-2006年,開始是科技股泡沫破裂,這個(gè)時(shí)候新興市場開始崛起,代表就是中國。因?yàn)橹袊?001年加入WTO,中國大發(fā)展之后帶動(dòng)一些提供原料的國家也都跟著發(fā)展,新興市場開始崛起。在美國這幾年,因?yàn)橥缎性诓粩喟l(fā)展業(yè)務(wù),在融資融券、對沖基金服務(wù)方面也取得了很大進(jìn)展。融資融券成本降低,金融創(chuàng)新也很流行。所謂的金融創(chuàng)新就是各種各樣的衍生產(chǎn)品,很多產(chǎn)品都是那個(gè)年代出來的。在這樣的情況下,資管行業(yè)出現(xiàn)了很多量化產(chǎn)品,包括相對價(jià)值基金。

    現(xiàn)在華人當(dāng)中開辦對沖基金的,規(guī)模最大的應(yīng)該是100多億美元,大概就是2004、2005年從JP摩根出來的。我在2005,2006年的時(shí)候,已經(jīng)在投資銀行工作。書當(dāng)中也寫了,就是有一種非常奇怪的感覺,賺錢很難。債券當(dāng)時(shí)來看還是比較低的,信用利差非常窄,這個(gè)時(shí)候你怎么辦呢?你就只能不斷加杠桿,只要信用利差不擴(kuò)大,只要你還能借到錢。中國叫回購,就可以繼續(xù)賺錢。一切看起來很美,一直到有一天美聯(lián)儲(chǔ)不斷加息,最后產(chǎn)生流動(dòng)性危機(jī)。

    到了2007到2009年就是金融海嘯。我覺得也許每個(gè)人的一輩子都有一個(gè)這樣非常重要的認(rèn)識(shí)世界的時(shí)間,因?yàn)槲艺娴挠H身經(jīng)歷了各種各樣的事情。平時(shí)是千萬美元級掙錢的,一到危機(jī)的時(shí)候,就會(huì)出現(xiàn)幾十倍的回撤。華爾街的各種各樣的故事,是一段非常好的經(jīng)驗(yàn),這些教訓(xùn)也非常值得我們吸取。中國去年的股災(zāi)就是因?yàn)椴粩嗉痈軛U,加的時(shí)候大家很高興,但是去杠桿是非常痛苦的,去杠桿會(huì)產(chǎn)生一個(gè)滾雪球的效應(yīng),最后導(dǎo)致“雪崩”。

    回過頭來看,我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)當(dāng)時(shí)也并沒有遇到過這樣的事,他們沒有足夠的經(jīng)驗(yàn)。如果換成今天的美聯(lián)儲(chǔ),雷曼不會(huì)破產(chǎn),他們會(huì)更早采取更果斷的措施。但是當(dāng)時(shí)誰也沒有見過,最后搞的非常的慘。2008年底、2009年初的時(shí)候,美國市場也非常的奇葩,資產(chǎn)價(jià)格處于一個(gè)非常瘋狂的位置。過后再看,那個(gè)時(shí)候有錢是一件非常好的事,在那個(gè)時(shí)候建倉,會(huì)過幾年非常好的例子。巴菲特有錢,所以他在最便宜的時(shí)候,抄底高盛。中國說到巴菲特就是價(jià)值投資,我覺得他還有非常多其他的方面,包括他對流動(dòng)性的管理都非常值得借鑒。

    接下來就是2010年到現(xiàn)在。我覺得在這個(gè)時(shí)代,市場某種程度上回到了2005、2006年的時(shí)候,因?yàn)檫@是一個(gè)零利率的時(shí)代。開始的時(shí)候大家還是比較高興,因?yàn)榱憷,股票漲,債券開始也漲,都可以賺錢。資產(chǎn)價(jià)格都漲了以后,資產(chǎn)收益率逐步下降,尤其是固定收益領(lǐng)域。一般提起金融市場,大家都喜歡談股票,但是實(shí)際上最大的金融市場是固定收益市場。固定收益是有利率的,如果說利率水平是3%的話,就意味著每年有新的錢進(jìn)入到這個(gè)體系當(dāng)中,而且體量很大。如果說利率是零的話,就沒有新的水進(jìn)來,這是很恐怖的事情。經(jīng)過長期的零利率之后,資產(chǎn)收益率開始下降,另一方面通對沖基金的監(jiān)管越來越嚴(yán)格,銀行也不允許進(jìn)行自營交易。

    這幾年行業(yè)競爭越來越激烈,大家也聽說了,美國對沖基金去年表現(xiàn)非常不好,今年前一段時(shí)間又表現(xiàn)的非常不好。我去找了美國的對沖基金指數(shù),這是前4個(gè)月的表現(xiàn),大家都是負(fù)的,只有一個(gè)做空為主的是正3。我們看到幾個(gè)比較常見,采用的市場中性策略量化基金平均收益是-1.33%。固定收益套利的對沖基金平均收益是0.32%,也是很慘淡。而且這不是第一年,因?yàn)槲矣信笥言谶@些地方工作,他們連續(xù)幾年都是這樣的收益。FOF是-3%,是表現(xiàn)最差的。全球宏觀策略也不行,因?yàn)楝F(xiàn)在市場上沒有可以交易的趨勢,都是大家天天在猜測央行在干什么?多策略還稍微好一點(diǎn),還能稍微賺一點(diǎn)。這當(dāng)中的對沖基金應(yīng)該是沒有包含最好的對沖基金,因?yàn)槊绹詈谩⒆钆5哪切⿲_基金業(yè)績是看不到的,比如說D.E.Shaw,他們的表現(xiàn)不對外公布。我們可以理解為中等水平的對沖基金才會(huì)公開他們的業(yè)績。

    這又是一個(gè)很有意思的話題。開始我們講到“劍宗”、“氣宗”和“學(xué)院派”。經(jīng)過40年之后,好像“學(xué)院派”說得很有道理,因?yàn)槊绹袌鰧?shí)際上準(zhǔn)有效市場時(shí)代已經(jīng)來了。

    美國人以前很喜歡買共同基金,現(xiàn)在這些都不流行了,在美國最流行的是指數(shù)化產(chǎn)品,比如ETF。邏輯很簡單,如果說我不會(huì)賺錢,我可以控制風(fēng)險(xiǎn),可以不讓自己整天為股票這個(gè)事著急。包括我自己,我在美國投資都買了很多標(biāo)普的ETF,長年也不去動(dòng)它,我覺得這是非常好的一種投資方式。如果說大家有投資需求,又不想費(fèi)很大力氣去研究這個(gè)事,我建議大家可以指數(shù)化投資,有錢就投點(diǎn)。我覺得就是中國可能在這方面,處于美國20年前的水平。我們很多股評家很喜歡出來講話,像“嬰兒底”、“尿布底”、“鉆石底”,我覺得比較娛樂。在一個(gè)接近隨機(jī)的市場里,這樣的預(yù)測是很奇怪的。當(dāng)然在美國人的眼中,這些專家說的話,放在一起還是有點(diǎn)用的,他們說正確率可能是超過50%的,但是大概不到55%,大概就是這樣一個(gè)狀態(tài)。

    中國金融大時(shí)代


    我們回顧了美國對沖基金行業(yè)的發(fā)展歷史,為什么講這個(gè)事呢?我覺得我們對比中國,有一些地方像美國的80年代,有一些地方像美國的90年代,也有一些地方像美國最近十幾年?偠灾,我覺得接下來中國金融市場有一個(gè)大發(fā)展的時(shí)代。我稱之為“中國金融大時(shí)代”。

    簡單列一下原因,第一個(gè)是中國經(jīng)濟(jì)的體量和國際貿(mào)易當(dāng)中的地位,已經(jīng)接近美國。世界第二大經(jīng)濟(jì)體,世界第一大貿(mào)易國。

    第二,人民幣國際化是一個(gè)趨勢。隨著人民幣國際化,成為國際儲(chǔ)備貨幣之一,中國的錢會(huì)出去,外國的錢會(huì)進(jìn)來,會(huì)催生很多資管的需求。

    第三,貨幣在持續(xù)增加。我們曾經(jīng)有一個(gè)朋友,是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他說的一個(gè)觀點(diǎn)還是很有道理的,中國現(xiàn)在很多生意不太好做因?yàn)榭蛻粼絹碓缴,但是如果是資管行業(yè),其實(shí)你的客戶,其實(shí)可以滿成錢是你的客戶。錢越多,需要被管的越多,你們客戶越多。但是我們國家M2的增速非?欤詫Y管行業(yè)來說,客戶越來越多。我剛剛講了我們的人口結(jié)構(gòu)變化,60后、70后和80后現(xiàn)在手里有錢,需要管,這就是需求。

    第四,政策導(dǎo)向。這是我在2014年的一個(gè)判斷,可能現(xiàn)在稍有變化,但是我覺得總體方向還是在的。我覺得因?yàn)檎七M(jìn)中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型,我們要邁過中等收入陷阱。這里面的招不是很多,但是金融改革應(yīng)該是一個(gè)方向。增加直接融資比例來降低實(shí)體經(jīng)濟(jì)的資金成本,也促進(jìn)社會(huì)資源合理配置。我們是不是可以通過股票市場砸錢,砸出中國的谷歌?我們希望有各種各樣新的產(chǎn)品,有各種各樣新的需求。對于我們這一行人來說,這也是一個(gè)賺錢的好機(jī)會(huì)。

    第五,中國人都很好賭。股指期貨本來是一個(gè)很高大上的東西,只有合格投資人,在中金所開戶要有50萬,還得交易過10手商品期貨才讓你交易。但是我們民間就創(chuàng)造了一個(gè)“股指期貨拍拍機(jī)”,他把股指期貨拆小了,不管你是做什么行業(yè)的,你泡一杯茶可以押大押小,還可以平倉。我也和我們公司的交易員開玩笑,我說我們可以發(fā)明一個(gè)“期權(quán)拍拍機(jī)”,可以讓它玩法更豐富一些。

    我覺得美國也有過這個(gè)年代,散戶比較多,對沖基金相對來說賺錢比較容易。最近一些年,情況已經(jīng)變成了比如說股票市場當(dāng)中70%是高頻,剩下30%充斥著D.E.Shaw這樣的人,我覺得這是比較艱難的市場。

    我回國一年多來,也接觸了一些私募界的人士,有非常多的高手,也有非常好的想法。但是總的來說,正規(guī)化的水平和理論水平大概是處于美國20年前的狀態(tài)。這里面有一個(gè)例子,也是當(dāng)年我們在做調(diào)研的時(shí)候,接觸了一個(gè)國內(nèi)做Alpha的老總。我覺得他是比較警惕的,不愿意多講,但是他聊得高興,他也稍微給我講了一點(diǎn)。他給我看產(chǎn)品凈值的曲線,在2014年底,說是非常漂亮的,基本上一直向上走。我說非常厲害,那做回測的時(shí)候是不是更好呢?他說做回測的時(shí)候還不如實(shí)盤。我覺得很奇怪,一般來說應(yīng)該是回測更好,實(shí)盤差一些。他說回測在2010-2012年,實(shí)盤是13-14年。最后他又補(bǔ)充了一句,他說最近(2014年12月)表現(xiàn)不太好。

    這引發(fā)了我的思考,我在想做Alpha的人到底在做什么?我稍微有點(diǎn)明白。中國有2000多支股票,你可以買進(jìn)一些小盤的股票,然后用滬深300期貨來對沖,相當(dāng)于去買一些平均規(guī)模比較小的股票,用一些大的股票來對沖。中國認(rèn)為這是Alpha,但是在國外是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的指標(biāo),叫SizeFactor。后來,我回到旅館里,去網(wǎng)站上看了一下Size Factor的表現(xiàn),也就是大股票相對小股票的表現(xiàn)。我們看到非常清楚的是從2010-2012年,這個(gè)東西在是0附近振動(dòng)的,也就是說大小股票表現(xiàn)差不多。2012-2014年,小股票走出一個(gè)巨大的牛市,現(xiàn)在我們知道叫“創(chuàng)業(yè)板超級牛市”,我們可以看到Size Factor這兩年是賺錢15%。在這樣一個(gè)市場里,你加一點(diǎn)杠桿賺過30%、40%,50%都是有可能的。我覺得這個(gè)不能叫Alpha,至少在國外不會(huì)叫Alpha。國外人如果說要在這上面押了很多錢的話,他一定會(huì)問為什么,也肯定不會(huì)有人給2%、20%讓來押這個(gè)大小。這在當(dāng)時(shí)也增加了我們的信心,我覺得我們還處于發(fā)展的初期階段。

    當(dāng)時(shí)覺得一切都非常的光明,也是自信滿滿回來做這個(gè)事。后來我總結(jié)會(huì)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn),其中兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是宏觀的經(jīng)濟(jì)和政治形勢,這些會(huì)不會(huì)發(fā)生一些變化?不幸的是,過去一年當(dāng)中還真是有很多這方面的事情,包括中國股市的股災(zāi)。

    回來之后我也困惑了很長時(shí)間,我覺得中國市場邏輯難以理解。我3月17日到的上海,股市連漲9天,有各種各樣奇葩的事情,包括創(chuàng)業(yè)板、神車等等。一個(gè)60多億元的規(guī)模分級基金還沒有做過一筆交易就炒到了溢價(jià)50%,我覺得很難理解。從5000點(diǎn)大牛市又連續(xù)發(fā)生三次股災(zāi),這又是為什么,這里面有什么樣的邏輯?我們還有很多國外其他沒有的事情,比如炒殼、妖股,還有一奇葩的一只股票叫梅雁吉祥。我覺得這就是散戶的賭博工具。因?yàn)槲冶緛硎且粋(gè)有效市場的信徒,我覺得這個(gè)要好好思考一下。市場上各種各樣的概念股,去年公司債泡沫。最近螺紋鋼,鋼鐵是是一個(gè)產(chǎn)能過剩的行業(yè),國家都說要關(guān)停并轉(zhuǎn)鋼廠。但是最近螺紋鋼1609合約,從2000漲到2700,現(xiàn)在又被砸回2000以下。鋼廠紛紛開工,開工之后又被砸下來了。中國市場熱點(diǎn)輪動(dòng)給人一種目不暇接的感覺。

    還有就是上市公司,我對它們也非常有意見,上市公司怎么能夠隨意停牌呢?A股任何時(shí)候都有可能有幾百個(gè)公司處于停牌的情況。股災(zāi)的時(shí)候有1000只,包括樂視網(wǎng),甚至于萬科。萬科這不是耍流氓嗎?都停牌6個(gè)月了。除了停牌之外還有亂發(fā)定增,還有“凱子并購”。馮小剛開一個(gè)公司,范冰冰開一個(gè)公司,然后就10億買走了。這是什么邏輯呢?我就企圖去理解這個(gè)邏輯。

    這里面其實(shí)還是有邏輯的。我總結(jié)了一下,比較大的一個(gè)邏輯就是高估值VS資產(chǎn)荒。高估值就是東西貴,資產(chǎn)荒就是投資者沒有什么東西可買。為什么會(huì)產(chǎn)生這種現(xiàn)象呢?第一個(gè),我覺得流動(dòng)性還是比較充裕,貨幣供給不僅是中國,全球都是在進(jìn)行QE。實(shí)體經(jīng)濟(jì)放緩,資金脫實(shí)向虛。我也有江浙一帶的親戚,前一些年錢還是流到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的;但是現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)基本上很難賺到錢了,所以都在向虛擬經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移。這是第一個(gè)原因。

    第二個(gè)原因,從供給角度來說,二級市場投資標(biāo)的是稀缺的。為什么?因?yàn)橹袊鴮?shí)施審批制度,國外都是注冊制,你在美國上市,只要你可以滿足它的要求,你的股票可以賣得出去就可以上市。而中國IPO是審批制,現(xiàn)在有700多家在證監(jiān)會(huì)排隊(duì)。每個(gè)月上市13-15家。這個(gè)表面上看是保護(hù)投資者,但是實(shí)際上我覺得是害了投資者。因?yàn)橥顿Y標(biāo)的小,你想買股票只有這么多給你選。所以中國炒殼、借殼非常的盛行,中國上市公司最低價(jià)是20億,20億一個(gè)殼,殼是有價(jià)值的。投資標(biāo)的稀缺,所以就貴一些。債券是也曾經(jīng)有過這種現(xiàn)象,但是現(xiàn)在債券市場已經(jīng)逐步放開。

    這兩者加在一起,高估值和資產(chǎn)荒會(huì)造成一個(gè)不穩(wěn)定的市場。美國2008年是因?yàn)榱鲃?dòng)性發(fā)生癱縮導(dǎo)致金融海嘯。中國在這個(gè)時(shí)點(diǎn),高估值、資產(chǎn)荒也會(huì)造成各大市場的輪流炒動(dòng),因?yàn)闊徨X在流動(dòng),而且作為投資者你拿什么在手里都不踏實(shí)。

    中國市場的邏輯什么呢?中國的VC、PE、并購基金都非;,他們的最基本的邏輯就是把資產(chǎn)往A股二級市場“倒賣”。這就是他們最基本的投資邏輯。因?yàn)橐、二級市場存在幾個(gè)點(diǎn)的差價(jià)。比如說我是一個(gè)上市公司,我從其他的地方弄一個(gè)10億的資產(chǎn),我把它裝到我的公司當(dāng)中,就一下子值50億了,我就凈賺40億。這是一個(gè)最大的賺錢機(jī)會(huì)。所以我們剛剛談到“凱子并購”也是有類似的道理的。另外是中概股回歸也是一樣的邏輯,就是從美國往中國倒,因?yàn)槲覀冞@里估值高。

    當(dāng)然,中國也有像茅臺(tái)這樣的良心公司,它對股東的分紅已經(jīng)超過了當(dāng)年賣股票的價(jià)值,我們需要茅臺(tái)這樣的公司。但是大部分公司是在想方設(shè)法賣股票,比如說搞定增,搞并購重組都是這樣的。股票賣不出去怎么辦?我發(fā)可轉(zhuǎn)債,反正最后還是變成股票。大股東一有機(jī)會(huì)就減持,這個(gè)邏輯很簡單,因?yàn)楣善辟F。前一段時(shí)間有一個(gè)段子,A股有40%的公司一年的利潤不夠在上海買一套房子的,可能就是不到1000萬的水平。但是一家再小的公司,你只要賣掉他1%的股份都可以在上海買好幾套房子。上市公司不盈利、PE高、上海房價(jià)高、中國金融市場很多問題都在這個(gè)段子里。

    還有就是做業(yè)績不如講故事,做實(shí)業(yè)不如賣股票。最近還流行一個(gè)段子,說美國搞一個(gè)新能源汽車,樂視網(wǎng)做了一個(gè)PPT,展望一下。美國人發(fā)個(gè)火箭,樂視網(wǎng)也做一個(gè)PPT,也展望一下。反正最后就是要賣股票,這是基本的邏輯。

    作為投資人的角度來說就很被動(dòng),總是覺得拿了什么都不踏實(shí)。當(dāng)然有一些公司還是好公司,我相信樂視還是好公司。我剛剛做交易員的時(shí)候,有一個(gè)老交易員他講了一句話讓我印象很深,他說“世界上沒有真正的垃圾”,雷曼兄弟破產(chǎn)的時(shí)候,破產(chǎn)第一天開盤0.14,然后到0.09美元。那是一個(gè)非常好的投資,因?yàn)樽詈筮回了7毛多。前景無限的樂視網(wǎng)一定是好公司,但是價(jià)格太貴,投資人心里不踏實(shí)。

    債券收益率比較低,信用風(fēng)險(xiǎn)也很高。近年來信用事件頻發(fā),因?yàn)橐恍﹪,比如中鐵物資都出現(xiàn)出現(xiàn)了信用事件。房地產(chǎn)我個(gè)人看法,其實(shí)也不是非常好。因?yàn)橹袊娜丝诮Y(jié)構(gòu)在發(fā)生變化。以后的年輕人沒有像一代那么多,我很難想像三、四線那么多房子給誰住,這是中國市場的一些邏輯。

    把滬深300的表現(xiàn)和融資融券余額放在一起,變成了一個(gè)資金驅(qū)動(dòng)的博弈市場。滬深300起點(diǎn)是牛市開始2014年7月,從2000點(diǎn)漲到5000點(diǎn),然后跌回3000點(diǎn)國家救市,去年9-12月有一個(gè)小陽春,然后又跌回來。與此同時(shí)有兩輪的股票杠桿,從5000億發(fā)展到2.3萬億,跌到9000億,去年小陽春的時(shí)候,從9000億恢復(fù)到1.3萬億,現(xiàn)在又跌下來。這說明這是一個(gè)資金驅(qū)動(dòng)的市場,是一個(gè)博弈的市場。

    現(xiàn)在二級市場股票非常貴。長期而言,我覺得沒有什么投資價(jià)值。本來是可以做對沖的,但是股災(zāi)之后,股指期貨和融券又受到了限制。其實(shí)去年7、8月份的時(shí)候,因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候基金沒有正式運(yùn)行,交易比較小,那個(gè)時(shí)候?qū)蔀?zāi)沒有什么感覺的。因?yàn)榛鹂梢酝ㄟ^對沖,波動(dòng)越大賺錢越多。但是到了9月7號的時(shí)候,期指被限之后,感覺非常明顯,很難對沖掉風(fēng)險(xiǎn)。我相信在座的私募界的同行都有這樣的感覺。

    解決這個(gè)問題的方法,長期來說應(yīng)該是注冊制讓市場回歸本源,增加股票供給。但是這個(gè)問題在哪里呢?推出的時(shí)點(diǎn)很難,牛市不能推出,因?yàn)橐煌瞥雠菽推。熊市也不能推出,因(yàn)槔习傩毡緛砭秃苌鷼,你再推出一個(gè)注冊制也不行。所以我不知道這個(gè)注冊制什么時(shí)候可以推出,但是這應(yīng)該是解決中國問題的一個(gè)方法。

    對沖基金如何適應(yīng)中國市場


    中國市場有很大挑戰(zhàn),我們怎么辦呢?既然決定要做這個(gè)事,我們總要有點(diǎn)招,接下來我談?wù)勎覄?chuàng)業(yè)的感悟。

    市場在不斷變化,在變化市場當(dāng)中需要尋找一些新的方法。比如說2009年,危機(jī)之后美國有了一些新的司法、新的商業(yè)模式。中國市場應(yīng)該怎么做呢?首先是一個(gè)比較基本的問題,就是我們做資管公司要干什么。這讓我想起在高盛的一個(gè)小經(jīng)歷。剛進(jìn)高盛的第一天,我還是一個(gè)實(shí)習(xí)生,當(dāng)時(shí)在小屋子里做培訓(xùn)。一上來就是“革命傳統(tǒng)教育”,大概十幾條,其他的都記不住了,但是有一條我記住了:如果我們?yōu)槲覀兊目蛻籼峁┝肆己玫姆⻊?wù),我們自己就會(huì)成功。我覺得高盛可以興盛百年,多多少少還是靠尊重客戶。我覺得他們對客戶服務(wù)的還是可以的,他們一直非常職業(yè)。

    借鑒這一點(diǎn),我們也應(yīng)該對客戶進(jìn)行良好服務(wù)。這里稍微吐槽一下,我覺得國內(nèi)券商這個(gè)意識(shí)不是非常強(qiáng),大家都像政策制定者一樣,動(dòng)不動(dòng)發(fā)一個(gè)“通知”。我覺得誰可以把客戶服務(wù)做好,應(yīng)該在中國市場大又可為,這是我們想做的事情。

    我們的客戶究竟需要什么?首先我的搭檔楊宇翔曾經(jīng)說過一句話,他說中國高手很多,會(huì)賺錢的很多,但是缺乏對風(fēng)險(xiǎn)和收益界定清楚的方式;貒荒甓,我也有同樣的看法。

    我們簡單對比一下投資方式。首先是理財(cái),3%-4%是保本型的理財(cái),風(fēng)險(xiǎn)沒有,但是收益率很低。股市長期來看平均回報(bào)大概是7%-10%,但是波動(dòng)性比較大。上證50回撤起碼有20%,創(chuàng)業(yè)板極端的時(shí)候有50%,風(fēng)險(xiǎn)很高。中長期國債就是一個(gè)不上不下的位置,收益率也是比較低的。

    怎么解決這個(gè)問題?對沖基金。傳統(tǒng)的對沖基金在國外可以做到夏普比例1:1,風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)差不多;貓(bào)爭取是兩位數(shù),風(fēng)險(xiǎn)比股市小一些,這就有一定價(jià)值。我們想做一個(gè)多策略的資管平臺(tái)。有偏量化的投資方式,我們進(jìn)一步爭取,把風(fēng)險(xiǎn)控制的更低一些。最后就是我們?yōu)榭蛻魻幦√峁┮粋(gè)在控制風(fēng)險(xiǎn)的前提下,提供一個(gè)比較好的回報(bào)。如果數(shù)學(xué)比較好的朋友們,可以看到最后夏普比率接近2,賠錢概率是比較小的。這個(gè)想法很好,那么我們怎么達(dá)到?

    簡單來說第一步就是要管理好風(fēng)險(xiǎn),要充分認(rèn)識(shí)風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)也不僅僅是簡單的交易風(fēng)險(xiǎn),市場風(fēng)險(xiǎn)是第一塊,還有信用風(fēng)險(xiǎn)、流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)、IT技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)和法律合規(guī)的風(fēng)險(xiǎn)等。如果用了杠桿,就要考慮流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)。我們有電子化的交易平臺(tái),最怕出現(xiàn)“烏龍指”這類的問題。中國的監(jiān)管環(huán)境也比較嚴(yán)格,私募基金要避免內(nèi)幕交易,避免各種各樣可能發(fā)生的問題。我們在風(fēng)險(xiǎn)管理上下了很大工夫。

    第二就是策略覆蓋應(yīng)該鋪開。傳統(tǒng)的做法是“三板斧”,就是選股、擇時(shí)、杠桿。三者疊加就是很多私募基金的策略。現(xiàn)在股市比較難賺錢,所以還要增加,借用我之前在德州撲克的經(jīng)驗(yàn),就是要把策略分開。我們年輕的時(shí)候,峰值可以打六到八折。有輸有贏,這樣夏普比率最高,F(xiàn)在我們就把策略鋪開,股票、商品、期權(quán)、固定收益我們都做一些,包括在在每一個(gè)資產(chǎn)大類當(dāng)中都要有一些細(xì)分領(lǐng)域。

    第三就是要發(fā)揮資產(chǎn)配置的力量。去年9月份中金所限倉之后,賺錢比較困難。我們怎么辦呢?

    我們有一些基本的招數(shù)。第一,我們內(nèi)部自己編制了一些指數(shù),比買股票便宜,比買ETF便宜一點(diǎn)。從去年9月份堅(jiān)持到現(xiàn)在,還可以賺錢,賺10%也不少。但是問題是這個(gè)波動(dòng)性是非常大的,從上到下回撤有30%。如果你一旦在頂點(diǎn)買進(jìn)去,到1月份的時(shí)候,要賠30%,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)太大。

    第二個(gè)是債券。這個(gè)曲線看起來還是不錯(cuò)的,挺好。但是收益率才3%,這還是債券的牛市,所以這就是債券的問題,就是說它風(fēng)險(xiǎn)不大,但是收益率也不高。

    最后是商品,這是我們內(nèi)部編制的商品綜合可投資指數(shù)。從去年9月到現(xiàn)在,商品會(huì)遇到一個(gè)長期的熊市。如果說你從2012年開始畫的話,會(huì)有一個(gè)兩年多的熊市,你趕上那個(gè)怎么辦?如果說我們用量化的方法總結(jié)一下的話,那就是我們可以把年化收益率、波動(dòng)率和夏普比率計(jì)算出來。這三個(gè)年化收益率分別是4%、10%和16%。最高的是股票,但是股票風(fēng)險(xiǎn)也最高,實(shí)際波動(dòng)率達(dá)到了接近32%。商品低一些,我懷疑,這里面可能有序列的相關(guān)性,我是用日數(shù)據(jù)計(jì)算出來的,我可能用周數(shù)的話不止這些。

    在計(jì)算夏普比率的時(shí)候,這三個(gè)都不是很理想,風(fēng)險(xiǎn)小賺不夠賺錢,賺錢多風(fēng)險(xiǎn)太大,怎么辦?剛剛我們講過了,比如說我們限定我們的波動(dòng)率是8%,這是一個(gè)數(shù)學(xué)指標(biāo),這是可以完成的。投資就是兩大目標(biāo),一個(gè)是收益,一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)。收益要確定非常困難,但是風(fēng)險(xiǎn)可以有一個(gè)比較好的定量。對風(fēng)險(xiǎn)的預(yù)測一般不太離譜,既然風(fēng)險(xiǎn)比較好量化,我們從風(fēng)險(xiǎn)開始,比如說我要求波動(dòng)率不能超過8%,我們做一個(gè)簡單的優(yōu)化,會(huì)做到什么樣呢?優(yōu)化出來之后,風(fēng)險(xiǎn)控制在8%,但是回報(bào)可以到9%,他發(fā)揮了不同資產(chǎn)大類之間的互相對沖的關(guān)系。

    這條綠線是股票,比較平穩(wěn)的藍(lán)線是債券。先下再上是商品,按照一定比例來進(jìn)行配比,這是40%的債券、40%的商品、20%的股票。就得到了一條收益率還不錯(cuò),但是波動(dòng)性要小很多的曲線。這就是一個(gè)簡單的事例,它告訴我們資產(chǎn)配置的力量。

    之前我講過金融理論的發(fā)展,其實(shí)在國外,五、六十年代以來,金融領(lǐng)域的發(fā)展很大一塊是在風(fēng)險(xiǎn)控制。對于怎么管理風(fēng)險(xiǎn),怎么管理投資組合是有比較成熟的理論的。這是一個(gè)最簡單的配置的例子。如果說我們增加可選擇的資產(chǎn)類比,增加策略,我們使用更加復(fù)雜的方法,會(huì)有更好的結(jié)果。我覺得資管行業(yè)應(yīng)該更多在這種事情下工夫因?yàn)檫@是一個(gè)可操作的問題。但是在怎么賺錢方面,大家還是沒有特別多的理論,這是非常復(fù)雜的。

    第四,量化手段來處理信息,技術(shù)手段完成交易。量化基金本質(zhì)是什么呢?我認(rèn)為投資首先是涉及到對信息處理。我要根據(jù)信息做出一些決策,這可以借助計(jì)算機(jī)處理大量數(shù)據(jù),我們尋找一些歷史規(guī)律,幫你做出一些決斷。當(dāng)你處理完信息之后還要有一個(gè)回測研究的平臺(tái),需要用歷史數(shù)據(jù)來看這個(gè)策略行不行,最后在交易完成環(huán)節(jié)可以采取技術(shù)型手段。中國目前程序化交易,股票是被暫停的,期貨、期權(quán)都可以。這方面我們有很多技術(shù)的高手。

    最后,這可能也是因?yàn)槲以诿绹膶?shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn),你很難把它總結(jié)成一點(diǎn)什么樣的東西。我在上北大第一年是在軍校渡過的,還是非常有感觸的,軍隊(duì)就是要正規(guī)化、精細(xì)化,這樣才可以有戰(zhàn)斗力,大家非常松散不行。

    我個(gè)人認(rèn)為,今后5-10年是資管行業(yè)或者說對沖基金行業(yè)發(fā)展的黃金時(shí)代,是一個(gè)“金融大時(shí)代”。為什么這樣講?我年輕的時(shí)候聽說過一句話,叫“人的這一輩子一運(yùn)、二命、三風(fēng)水、四積陰德、五讀書”。以前我覺得這是封建迷信,我之所以能有今天,那是因?yàn)槲覍W(xué)習(xí)好。但是現(xiàn)在我們想這個(gè)還是很有道理的,所謂的命、運(yùn)、風(fēng)水是什么?就是我們一些無法決定的東西,在投資當(dāng)中我們稱之為β,β是你無法決定的,但是如果說你在上漲股市當(dāng)中買股票就是事半功倍。如果你要在下跌的市場當(dāng)中買股票那就非常困難。

    所以我覺得今后5-10年,將是資管行業(yè)的黃金時(shí)代,是站在風(fēng)口上的行業(yè)。有點(diǎn)像十幾年前的互聯(lián)網(wǎng)一樣,這是命、運(yùn)、風(fēng)水都是非常對的行業(yè)。我們只要認(rèn)真去做,認(rèn)真服務(wù)客戶一定可以取得成功。

    另外稍微提一句,很多讀者問我寫完《亂世華爾街》,歇了好幾年了,是不是再寫一個(gè)。有人把名字都起好了,叫《亂世金融街》或者《亂世陸家嘴》,我想美國的事我們可以寫“亂世”,中國不能叫“亂世”,就是“大時(shí)代”,可能以后會(huì)寫。我有一個(gè)計(jì)劃,我自己想開一個(gè)微信公眾號,想把以前寫到一半的東西,包括一些有關(guān)投資的文章集寫出來。我也希望在今后的這些年當(dāng)中,和大家一起見證中國金融發(fā)展的大時(shí)代。

    來源:陸家嘴讀書會(huì)

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    關(guān)鍵詞:對沖基金 基金經(jīng)理 2010-2012年 2010-2012 布雷頓森林體系 對沖基金 經(jīng)理

    Q&A:

    提問:剛剛您講到了美國的金融發(fā)展史,您能不能評價(jià)一下這幾家公司他們的風(fēng)格、策略有效性嗎?一個(gè)是大家都知道Bridgewater,還有一個(gè)是AQR,我的朋友在里面,都在美國時(shí)間比較長的。他們也是比較出眾的,今年第一季度,全球的排名前四。一季度前十名里的有兩家中國對沖基金,其中一個(gè)是Hillhouse,主要是做美股的,能不能評價(jià)一下中國做得比較出色的對沖基金?你剛剛講到市場策略、市場機(jī)會(huì),現(xiàn)在我們國家市場上的是不是還有很多的無風(fēng)險(xiǎn)套利的機(jī)會(huì)嗎?

    漁陽:謝謝你的信任,讓后輩評價(jià)江湖上的宗師。Bridgewater是全球最大的對沖基金。他主要是做資管的,以前賺了很多錢,后來是推銷它的理念。我覺得他很聰明,這么大的規(guī)模,賺錢已經(jīng)不是他最主要的目的,更多的是復(fù)制指數(shù),得到該有的回報(bào),在這個(gè)基礎(chǔ)上再增強(qiáng)一下。之前他的投資方式遇到一些問題,但是他的銷售是很成功的。
         
    AQR是從高盛出來的,他是一個(gè)慢速的量化交易,也是偏配置類型的,這是一個(gè)很值得研究的例子。
         
    剛剛說到Hillhouse,我很敬佩張磊的商業(yè)頭腦。他當(dāng)時(shí)為耶魯捐了888萬,這是非常聰明的舉動(dòng),他在二級市場賺到第一桶金,然后果斷向產(chǎn)業(yè)鏈上下游移動(dòng),VC、PE也做的比較多,非常聰明,我也只知道這么多,他可能是向黑石方向發(fā)展。
       
    中國有沒有無風(fēng)險(xiǎn)套利的機(jī)會(huì)?有,但是容量比較小。管1億可以,10億比較困難,100億不可能。中國無風(fēng)險(xiǎn)套利的機(jī)會(huì)還是比美國多。中國的交易量很大,股票比美國小一些,商品已經(jīng)超過美國,債券市場也正在日益變大。這是一個(gè)很有深度的市場,而且會(huì)越來越有深度。



    提問:您剛剛總結(jié)了三個(gè)流派。在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,“氣宗”現(xiàn)在還是一個(gè)有效的策略嗎?是不是已經(jīng)是一個(gè)過時(shí)的流派了?

    漁陽:這需要很高的境界,有幾點(diǎn)已經(jīng)不一樣了。第一,我覺得在A股沒有什么有價(jià)值的東西,很少。第二,在巴菲特出名那個(gè)時(shí)代,錢是很稀缺的資源,因?yàn)槊涝忘S金掛鉤,有錢可以去選擇,F(xiàn)在最不缺的是錢,要尋找價(jià)值比較困難。另外巴菲特其實(shí)搞了很多其他的東西,現(xiàn)在國內(nèi)大量的人也在學(xué)他,包括保險(xiǎn)公司先把保險(xiǎn)賣出去,再去買公司,和巴菲特那一套是比較類似的。只不過我們國家做的比較暴力一些,所以他不完全是一個(gè)價(jià)值投資。我覺得現(xiàn)在有一點(diǎn)個(gè)人不是那么樂觀的,比較困難。



    提問:您剛剛提到二級市場股票估值都很高。我想問一下,是不是這種高估值只有在注冊制推出之后才能夠有所改善。還是說您認(rèn)為高估值會(huì)持續(xù)很長時(shí)間,什么樣的政策才可以解決這個(gè)問題?

    漁陽:我是比較相信市場有效理論的,我對基本面,對市場方向的任何判斷,希望可以高于50%。我覺得注冊制應(yīng)該可以解決這個(gè)問題,因?yàn)楝F(xiàn)在投資標(biāo)的太稀缺,但是大家又抑制不住這個(gè)沖動(dòng)。如果說我猜對了的話,幾天內(nèi)就能在股市賺到債券市場一年賺到的錢,都有這樣的沖動(dòng),創(chuàng)業(yè)板突破了就想跟一把。我很難想像在這個(gè)市場估值會(huì)降到很低,我覺得民營企業(yè)還是最有活力的,創(chuàng)業(yè)板代表了中國經(jīng)濟(jì)的未來,所以它的高估值其實(shí)也是有一定道理的。究竟50倍是高,還是100倍是高,不太容易做出判斷,但是我覺得最好的市場應(yīng)該在一級市場尋找,但是現(xiàn)在一級市場也越來越貴。



    提問:中國或者是亞洲有沒有這樣的土壤,讓女性盡快的成長起來,和男性并列齊驅(qū)。

    漁陽:我覺得女性確實(shí)有這樣的潛力,因?yàn)樵趯W(xué)校里,女性就比男性學(xué)習(xí)的好,所以潛力是有的。但是華爾街也有這樣的一個(gè)說法,男性適合做交易員和基金經(jīng)理;因?yàn)槟行愿哂忻半U(xiǎn)的精神,而女性可能是出于本能,要保護(hù)后代,更偏向于保守一些。我覺得女性做風(fēng)控和合規(guī)是非常好的選擇。



    提問:您覺得考慮到現(xiàn)在中國的A股市場以及A股市場巨大的波動(dòng)性,從目前來看,A股市場和美股市場哪一個(gè)更好,中國大陸要做美股市場的話,有什么途徑嗎?

    漁陽:我建議大家出海要慎重一些。從去年到現(xiàn)在也有一些說法,私募基金覺得國內(nèi)賺錢不好賺,要去國外賺錢。實(shí)際上國外水是非常深的,確實(shí)不容易賺錢。那些成名已久的大家都覺得賺錢很困難,那么我們有什么理由,可以到這些市場賺錢呢?所以我的大家出海的話,做資產(chǎn)配置是不錯(cuò)的。比如說,中國的資產(chǎn)配完了,可以配一點(diǎn)美股,配一點(diǎn)美國債券這都是好的。說今年美國國債漲的比較多,20多個(gè)BP。買點(diǎn)標(biāo)普500的ETF,分紅有2%多一點(diǎn),這個(gè)還可以。買了放在那兒,長期也還是OK的。但是我個(gè)人不太建議買太多。因?yàn)槲覄倓傊v了,除了70%高頻,剩下的就是D.E.Shaw那些在大家在競爭,有把握嗎?我覺得沒有把握。



    提問:漁陽老師,去在滬深300波動(dòng)非常大,我好幾個(gè)同學(xué)和朋友都爆倉了,您對擇時(shí)和擇股有什么樣的看法。在爆倉之后,怎么樣通過擇時(shí)、擇股挽回?fù)p失?

    漁陽:我覺得這是一個(gè)非常好的問題。我們投資都會(huì)遇到這個(gè)問題。在投資界有一種說法,就是你要投資投的好,就要爆倉過,我年輕的時(shí)候也爆過。給大家講一個(gè)小故事,2000年的時(shí)候我覺得科技股是未來,確實(shí)是未來,我沒有看錯(cuò),我就買了很多科技股,加了很多杠桿。到2001年的時(shí)候選總統(tǒng),布什和戈?duì)枺麄兏怕视址浅=咏,?dāng)時(shí)人就分析誰當(dāng)選對股市更好。布什和戈?duì)枱o論誰當(dāng)選都是好消息,我覺得分析的非常有道理。而且一旦決定總統(tǒng)之后,股市就會(huì)漲,因?yàn)橛写_定性,所以大選前一個(gè)星期我加了很多倉。結(jié)果那一年美國大選出現(xiàn)了什么事大家知道嗎?美國總統(tǒng)第一次沒選出來。出現(xiàn)了黑天鵝,你怎么能想到美國總統(tǒng)當(dāng)天沒有決定呢?因?yàn)楫?dāng)時(shí)哥倫比亞的選區(qū)的問題,兩黨吵架吵了一個(gè)星期。結(jié)果我重倉,總統(tǒng)還沒有選出來,這個(gè)你怎么能想到呢?然后追繳保證金的通知書就雪片一樣的飛過來,每天收到一個(gè)。過了兩個(gè)星期,有一天我又收了一大堆。他們寄錯(cuò)了,把十幾個(gè)人的都寄到我家。我看到這里面有各個(gè)國家的名字,中國人的名字、美國人的名字、猶太人的名字、印度人的名字。我想全世界人民都給套了,我再不跑就不行了,因此我在最后時(shí)刻,雖然爆倉,但是還是出來了,避免最嚴(yán)重的危機(jī)。
       
    投資這個(gè)東西首先你要把風(fēng)險(xiǎn)先管理好,而很多風(fēng)險(xiǎn)你是無法預(yù)測的。那怎么辦呢?你就只能說在任何情況下,我不加杠桿。因?yàn)橛锌赡軙?huì)發(fā)生你想想不到的事情,中國去年三次股災(zāi)誰可以提前預(yù)計(jì)到?我估計(jì)沒有。如果說你要投滬深300,首先不能加杠桿。這個(gè)市場的波動(dòng)率已經(jīng)30%了,在配置當(dāng)中,我們是滿倉的,如果說加3倍杠桿的話,從數(shù)學(xué)上來講,保證了你最后會(huì)破產(chǎn),所以首先不要加這種杠桿。
       
    第二,擇時(shí)。在有效市場的框架當(dāng)中,擇時(shí)就是浪費(fèi)時(shí)間,是沒有效的。如果你擇時(shí)做得好,還有一點(diǎn)勝率。也還有一個(gè)問題,擇時(shí)次數(shù)太少,比如說一個(gè)月?lián)駮r(shí)一次,一年才12次,如果是51%的勝率,我沒有時(shí)間讓這個(gè)勝率體現(xiàn)出來。所以職業(yè)人士一般不重?fù)駮r(shí),而是重資產(chǎn)選擇。因?yàn)橘Y產(chǎn)非常多,2700支股票,每天選擇一個(gè)最好的,我一年要200多次,假如說勝率是一樣的,前者是12次,后者是200多次,顯然后者取勝的概率大。如果說我是多空的話,我的選擇就更多。職業(yè)投資人更多不注重?fù)駮r(shí),而是注重資產(chǎn)質(zhì)量。當(dāng)然擇時(shí)也不是說不可以做,當(dāng)然國外的也有一些一套方法。
       
    我覺得個(gè)人投資在這里面是非常不利的,你是和武裝到牙齒的人在競爭。我是北大出來的,我認(rèn)識(shí)很多得過奧賽金牌的。這種人一般是兩種出路,一種是去搞學(xué)術(shù),剩下就在華爾街,和他們競爭我覺得我們沒有什么優(yōu)勢,而且他們各個(gè)方面的資源都比散戶多。散戶只有一個(gè)優(yōu)勢,就是船小好掉頭。有一些大投資人看不上的機(jī)會(huì),你可以抓住一點(diǎn)。我真的主張大家把精力放在生活上,投資就指數(shù)化就可以,非要搞的話,就職業(yè)化。



    提問:我前面聽到你談美國公募基金曾經(jīng)比較輝煌,后面有一些衰落。能不能稍微展開一下。另外中國的公募基金在這個(gè)風(fēng)口上您有什么樣的判斷。最近有一個(gè)說法是說,港股面臨一個(gè)比較大的機(jī)會(huì),您怎么看?

    漁陽:第一個(gè)問題我只能復(fù)述一下歷史。美國共同基金,大概90年代比較盛行。因?yàn)榈谝皇桥J,大家可以賺到錢。第二,大家當(dāng)時(shí)也不太清楚是怎么回事,所以就覺得因?yàn)榛鸾?jīng)理會(huì)選股。但是我反復(fù)強(qiáng)調(diào)有效市場講說,公募基金長線來講,就是一大堆高手在一起賭錢,誰能贏呢?最后就是賠一些手續(xù)費(fèi),邏輯就是這樣的,很難有主動(dòng)選股的基金經(jīng)理可以長期跑贏股市。即便有,他們自己的價(jià)格也非常高,也不見得有多高的收益,因?yàn)橐还芾碣M(fèi)。所以經(jīng)過20年之后,美國的投資越來越指數(shù)化。比如說先鋒資本,他是最早推指數(shù)化的。大家都不會(huì)賺錢,我還不會(huì)省錢、省心嗎?我就買指數(shù)化的就好,我覺得中國的投資者也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。我還聽說有一些說法,比如說在中國有一些基金,給投資人賠了很多錢,但是規(guī)模做得很大。因?yàn)樗麄兏矣诿半U(xiǎn),在牛市當(dāng)中可以賺很多錢,所以一下子規(guī)模很大,熊市當(dāng)中,反正大家賠了也不會(huì)贖回。反而有一些做的比較保守的基金,熊市當(dāng)中表現(xiàn)好無法增長,因?yàn)樗肋h(yuǎn)不會(huì)出現(xiàn)東方財(cái)富的頭版的推介名單上。我覺得中國還處于這個(gè)狀態(tài),未來還會(huì)慢慢向指數(shù)化方向走。
       
    第二個(gè)問題是港股,我覺得擇時(shí)是非常謹(jǐn)慎的,但是港股確實(shí)比A股便宜不少。



    提問:我之前一直看您的博客。而且我個(gè)人去年停牌的一個(gè)股票,今年放出來,N個(gè)跌停也讓我感受到了“凱雷公式”為什么如此重要。其實(shí)很多人都喜歡打牌,您也研究了很久。我想問的是說你半職業(yè)的打牌經(jīng)歷和職業(yè)的投資經(jīng)歷之間,讓你體會(huì)到了什么樣的關(guān)系?你之前講了很多關(guān)于賭博、期望價(jià)值、概率等等的部分,其實(shí)在投資當(dāng)中也有一些借鑒意義的。您怎么看待打牌和投資之間的關(guān)系?

    漁陽:這是一個(gè)很好的問題,也是一個(gè)很大的話題。我推薦大家可以看一下《亂世華爾街》,也可以看看我的博客。我寫過十幾篇的系列講投資和賭博的關(guān)系。其實(shí)主要就是對風(fēng)險(xiǎn)的認(rèn)識(shí)。第一個(gè)是數(shù)學(xué),數(shù)學(xué)其實(shí)也就是那么幾個(gè)概念,你把那些整明白,對一些風(fēng)險(xiǎn)管理的常識(shí),策略要分散,就是這些東西。這是一個(gè)心理建設(shè)。打牌是最快的讓你體會(huì)到輸贏的,一分鐘就有六七八,股市上等的比較長。這方面的訓(xùn)練可以對職業(yè)交易員有一定幫助。但是一般來說大家還是不要參與賭博為好。
       
    我現(xiàn)在受季總合規(guī)的教育比較多,所以我說的都是政治上正確的話。



    提問:你剛剛說我們資管進(jìn)入了一個(gè)大時(shí)代,我覺得現(xiàn)在我們國家的資管進(jìn)入了寒冬。因?yàn)閯倓偟耐瑢W(xué)說到在美國的公募基金。我想問一下在美國的私募基金是怎么發(fā)展的。剛剛說到量化投資會(huì)放杠桿,在國外主流私募基金是通過什么方式放杠桿的?因?yàn)閲鴥?nèi)放杠桿是越來越緊了。

    漁陽:第一個(gè)問題,現(xiàn)在是一個(gè)局部的寒冬。做這個(gè)事,比如說我們以互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)為例,過去15年也有高潮和低潮。如果說1998、1999年一直堅(jiān)持做互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),最差的結(jié)局也是被BAT收購。資管行業(yè)也是如此,美國也有幾過幾個(gè)寒冬。第一個(gè)是在1998年,他們就出來很多人,后來這些人開的對沖基金都非常成功。寒冬恰恰是建倉的一個(gè)好時(shí)機(jī)。我們還是要看大的概率。
       
    我現(xiàn)在作為個(gè)人投資者也是非常痛苦的,我可以把錢放在基金當(dāng)中,當(dāng)然我也放了。但是我還有其他的錢怎么辦?銀行理財(cái)3%,自己炒股票又懶得炒。如果說有人有把握的給我賺到7%、8%,我很樂意把我自己的一部分錢給到他。我想很多人都和我一樣,這就是資管行業(yè)的未來。美國發(fā)展四、五十年之后才發(fā)展到一個(gè)準(zhǔn)有效市場,中國這方面還是比較大的機(jī)會(huì)的。
       
    第二個(gè)問題是融資融券。國外的機(jī)制和中國不太一樣。他的券出借的機(jī)制。國外大的投資者和ETF基金,他們的券都是借的,他會(huì)先借到券商,券商再借給你。
       
    在國內(nèi)的話,主要還是面臨監(jiān)管壓力,因?yàn)樗X得你做空,會(huì)不讓你放開融券的。如果說放開,首先是解決券本身的機(jī)制。如何在不損失所有權(quán)的前提下,把券借出去,F(xiàn)在有轉(zhuǎn)融通的渠道,但還是比較貴的。
       
    我想隨著監(jiān)管放開,券商會(huì)有比較大的余地來做這個(gè)事。因?yàn)闉閷_基金提供融資融券是一個(gè)賺錢的行業(yè)。相對國外的話,美國的監(jiān)管還是相對比較嚴(yán)的,因此他們把生意轉(zhuǎn)到英國去,你融資融券的對手盤不是美國公司,而是高盛或者是其他的銀行英國的分部。因?yàn)樵诒O(jiān)管寬松的情況下,會(huì)給你更高的杠桿。中國總的來說是向這個(gè)方向發(fā)展的,但是具體的時(shí)間,取決于我們沒有辦法完全預(yù)控的一些事情。

    季祥:剛剛實(shí)際上漁總說,為什么覺得中國的資管業(yè)是一個(gè)金融大時(shí)代他幾點(diǎn)講的非常好。但是我個(gè)人認(rèn)為還有至關(guān)重要的一點(diǎn),甚至是根本性的一點(diǎn),就是中國的私募基金行業(yè),從差不多兩年前開始被合法化、常態(tài)化,這是對中國進(jìn)入“一個(gè)金融大時(shí)代”的至關(guān)重要的因素。
       
    不知道大家有沒有在80年代在飯館吃飯。那個(gè)時(shí)候是剛剛開始民營時(shí)代,中國高大上的飯店都是全聚德這樣大飯店,要去小飯店的話,是要冒非常大的風(fēng)險(xiǎn)的。開小飯店也非常不容易,一天到晚工商、稅務(wù)、食品衛(wèi)生來檢查,那你看中國現(xiàn)在的餐飲業(yè)發(fā)展到了什么程度,完全是一個(gè)世界級的水平,是中國在世界上最有競爭力的行業(yè)之一。這是為什么?因?yàn)橹袊牟惋嫎I(yè)是一個(gè)民營化最早、最徹底的行業(yè)。大家回頭看任何一個(gè)行業(yè)在國際、國內(nèi)做得好,無論是白電還是捏腳,或者是互聯(lián)網(wǎng)、房地產(chǎn),一旦民營化,只要經(jīng)過一段時(shí)間的無序和競爭,一定會(huì)發(fā)展的非常非常好。所以我覺得,我對中國金融大時(shí)代的信心,最根本的是建立在中國現(xiàn)在在去管制的舉措上。至少在資管行業(yè),允許私募基金進(jìn)入了資管行業(yè)。大家看去年有多少公募基金的大佬都“私奔”了,私募基金在以前所未有的速度在吸引人才和基金。這么多的優(yōu)秀人士回到祖國的懷抱,是中國進(jìn)入“金融大時(shí)代”的根本保障。在這個(gè)過程當(dāng)中發(fā)生融資融券收緊,私募基金也協(xié)會(huì)對高管任職資格的提高,這和當(dāng)初工商、衛(wèi)生、稅務(wù)去查小飯店是一樣的事情。大家如果在10年之后再看現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,你會(huì)為自己因?yàn)楝F(xiàn)在看到了所謂的金融監(jiān)管而離開私募基金行業(yè)而后悔的,至少會(huì)有遺憾。
       
    另外我想問一下,在座有多少是做資管行業(yè)的,是做投資的。能不能舉一下手?我看到有一半左右。



    提問:我之前看到一篇報(bào)道2015年對沖基金行業(yè)TOP10公司有7家是采用數(shù)據(jù)模型的方式。這種類型的技術(shù),是不是未來的趨勢?能不能基于您的了解給我們介紹一下。另外他們這種技術(shù),未來在中國,是不是也會(huì)這樣發(fā)展起來?

    漁陽:我覺得總的來說是一個(gè)趨勢。因?yàn)橛?jì)算機(jī)在信息處理方面有很多事情是做的比人好的。我們現(xiàn)在國家還不多,但是未來應(yīng)該是一個(gè)發(fā)展方向。但是電腦永遠(yuǎn)不可能取代人腦。我曾經(jīng)見過一個(gè)非常大的主權(quán)基金的CIO時(shí),他說了一句話讓我印象深很。他說市場是有兩種狀態(tài),一種是常態(tài),一種是變化的市場。常態(tài)過程當(dāng)中,人腦打不過電腦。但是在變化的市場當(dāng)中,電腦就打不過人腦。比如說中國現(xiàn)在遭遇困難,這是人類有史以來第一次。他會(huì)造成什么結(jié)果呢?只有人可以分析出來。你讓電腦分析,他沒有其他的數(shù)據(jù)點(diǎn)可以進(jìn)行分析。我覺得還是要把技術(shù)和主觀判斷結(jié)合起來。
       
    技術(shù)方面,我請我們的技術(shù)負(fù)責(zé)人方總來簡單說兩句。

    方總:從剛剛漁總講到的過程,其實(shí)我們也是這樣做的。大概是三塊,一塊是數(shù)據(jù),一塊是策略,一塊是交易。數(shù)據(jù)是我們的原材料,策略是加工過程,最終制造出來的東西在交易當(dāng)中是武器。
       
    所以我們的系統(tǒng)就是按照這樣的邏輯設(shè)計(jì)的。有數(shù)據(jù)、交易、策略的平臺(tái)。數(shù)據(jù)的平臺(tái)是寬泛,他可以吸納更多數(shù)據(jù),標(biāo)準(zhǔn)化。策略平臺(tái)是靈活、多策略、多樣化。交易要快、準(zhǔn)、控制風(fēng)險(xiǎn)。大概是這樣的一個(gè)邏輯。



    提問:我5年前看到您的《亂世華爾街》當(dāng)中有一塊內(nèi)容我印象非常深刻。聽說金融體系的筋骨在債券市場,皮毛在股票市場,肺腑在影子銀行。中國金融體系的筋骨、皮毛、肺腑在哪里?

    漁陽:銀行也是起到了關(guān)鍵的作用,因?yàn)閭鶆?wù)危機(jī)都是大事。中國的股市,很多時(shí)候,包括我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的時(shí)候是熊市的狀態(tài)。股市長期來看對于經(jīng)濟(jì)的影響,應(yīng)該是要比債券市場要小一些。
       
    當(dāng)然中國現(xiàn)在我覺得一個(gè)很大的問題是潛在的債務(wù)問題,因?yàn)楸举|(zhì)上來說,我們國家投資很厲害,但是投資要賺錢才可以,得把投資的錢賺回來才可以。但是很多投資這個(gè)錢是賺不回來的。比如說鋼鐵行業(yè)有一個(gè)例子,說你開一個(gè)鋼廠花5億,還不上銀行貸款怎么辦?我問銀行借50億,再開一個(gè)更大的鋼廠。這樣的模式,只會(huì)造成銀行體系的壞賬。如果說要化解的話,這是對政府和銀行的挑戰(zhàn),但是我相信我們政府解決問題的能力。作為投資者,我們更多關(guān)注其中交易的機(jī)會(huì)。



    提問:我剛剛聽說你是讀過CFA,現(xiàn)在處于什么樣的狀況?

    漁陽:你提醒了一個(gè)我不愿意面對的事實(shí),又到了要交錢的時(shí)候了。我還是一個(gè)CFA,有多大用也不知道,從來沒有參加過他們的活動(dòng)。

    提問:就是你已經(jīng)拿到證了。

    漁陽:我也通過了基金業(yè)從業(yè)資格考試。

    提問:我今年想報(bào)讀CFA,想問一下具體情況。

    漁陽:第一,這個(gè)證的用處沒那么大。有一個(gè)笑話,一個(gè)基金,除了基金經(jīng)理都是CFA。如果說是CFA,至少給我一個(gè)印象,你是愿意花時(shí)間去學(xué)習(xí)的。我覺得CFA教材很好,我原來不是科班出身,但是學(xué)習(xí)CFA過程當(dāng)中,讓我對會(huì)計(jì)、監(jiān)管、合規(guī)、投資者基本知識(shí)都有了一定的了解。所以我覺得學(xué)一學(xué)是好的,但是要靠CFA就可以進(jìn)入核心領(lǐng)域的時(shí)代已經(jīng)過去了。



    提問:我曾經(jīng)到你們公司面試過。您覺得和美國相比,中國投資者對收益的預(yù)期是不是太高,什么樣的預(yù)期會(huì)比較合理?美國一些大基金可以做到幾個(gè)點(diǎn)已經(jīng)很滿意了,而中國是完全不一樣的,能不能談一下您最近的一些感受?

    漁陽:我覺得首先美國情況比較清晰,因?yàn)槊绹鴷r(shí)間比較長,投資者比較理性。機(jī)構(gòu)投資者主要是兩塊,一個(gè)是他的負(fù)債,一塊是投資收益。他只要在這兩個(gè)中間賺取一個(gè)差價(jià)就可以了。一般來說對對沖基金來說,大家到8%的水平就可以了。個(gè)人投資者是要求最高的,也就是10%,一般的機(jī)構(gòu)8%就可以。為什么?因?yàn)橐话銇碚f,那他的精算是在4%、5%的水平,8%也是賺錢。在中國還早,因?yàn)榍皫啄杲?jīng)濟(jì)發(fā)展快,大家賺大錢機(jī)會(huì)多,可能還要適應(yīng)一下。只要你的錢可以保持購買力就沒虧,就看你看什么,有一些東西在降價(jià),當(dāng)然房子是在漲價(jià)的。我覺得說實(shí)話中國要可以比較穩(wěn)定賺到7%、8%的水平也應(yīng)該可以。
        我看過一個(gè)壽險(xiǎn),最大最靠譜的保險(xiǎn)公司也就是4%、5%的水平。比較激進(jìn)的可能是7%左右。你要是去找姚總說,我可以給你賺10%,但是沒有回撤,相信他也非常高興。我覺得和美國已經(jīng)比較接近了。



    提問:我之前在網(wǎng)上也看過你這本書,在國外也呆過,你現(xiàn)在回國來辦這個(gè)公司,有多少經(jīng)驗(yàn)是從華爾街帶過來的,有多少是在國內(nèi)不太適用,要重新探索的?另外我覺得您這個(gè)公司比較注重技術(shù)的。這樣非常技術(shù)的公司,在金融方面,主要是靠技術(shù)就可以嗎?還是說更重要的是人際關(guān)系,或者是政策方面的會(huì)更重要一些?

    漁陽:第一個(gè)問題簡單回答就是馬列主義要和中國的革命實(shí)踐相結(jié)合。華爾街的實(shí)踐是有用的,特別是方法論和以前的一些經(jīng)歷。雖然我們沒有同步國外的路,但是一定程度上來說,還是在走類似的路。這是有作用的,包括專業(yè)知識(shí)、風(fēng)控、投資管理方面。

    來源:陸家嘴讀書會(huì),人大出版社提供稿件
    藤椅
    楊林林2323 學(xué)生認(rèn)證  發(fā)表于 2016-6-16 17:53:36 來自手機(jī) |只看作者 |壇友微信交流群
    論壇微信精選 發(fā)表于 2016-6-16 14:06
    論壇君:漁陽先生擁有扎實(shí)的理論功底和豐富的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn),在一次讀書會(huì)上,他首先與大家分享一些個(gè)人職業(yè)經(jīng)歷 ...
    贊一個(gè)
    板凳
    jiakun0618 在職認(rèn)證  發(fā)表于 2016-6-17 07:27:12 |只看作者 |壇友微信交流群
    非常精彩的演講。

    感覺分析得非常深刻,看問題很準(zhǔn)確,但是對未來資管市場的動(dòng)向沒有提供過多的洞見,真正值得參考借鑒的點(diǎn)子比較少。

    通過資產(chǎn)配置,控制風(fēng)險(xiǎn),提高客服水平的方式,似乎不容易在國內(nèi)野蠻生長的私募行業(yè)取得競爭優(yōu)勢。

    報(bào)紙
    jiakun0618 在職認(rèn)證  發(fā)表于 2016-6-17 08:12:46 |只看作者 |壇友微信交流群
    幾點(diǎn)評論

    1. 市場相對有效,散戶機(jī)會(huì)很小

    基本同意,但是散戶最大的優(yōu)勢就是規(guī)模小。大基金很難打敗市場的時(shí)候,散戶有機(jī)會(huì),但是前提是需要非常專業(yè);旧闲枰鷮(shí)的基礎(chǔ),而且最好全職去做。忽視風(fēng)控的話,很難取得滿意的成績。

    2. 國內(nèi)值得投資的標(biāo)的物基本沒有

    同意,在現(xiàn)在的資產(chǎn)價(jià)格水平上,很多資產(chǎn)的回報(bào)率相較國際水平低得離譜。任何有條件的投資人都應(yīng)該考慮配置更多海外資產(chǎn)。
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    GMT+8, 2024-12-29 18:25