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    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 14:46:39 |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文

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    馬克思說,商品,商品的價值,商品的使用價值。


    1、馬克思說的商品,是勞動產(chǎn)品,即商業(yè)化的產(chǎn)品。
    勞動的產(chǎn)品,在用于交換的時候,叫做商業(yè)化的產(chǎn)品,即商品。商品,仍舊是勞動產(chǎn)品,僅僅是用于交換而已。

    2、馬克思定義商品,其實就是給勞動做了劃分:全部的勞動,劃分成用于交換的,不用于交換的。
    那么,不用于交換的,也就不在統(tǒng)計范圍之內(nèi),不在觀察分析的對象當(dāng)中,馬克思就暫時不予考慮了。
    換言之,馬克思之所以使用這樣一個詞匯商品,其實是劃分一個觀察范圍,明確一個統(tǒng)計對象。
    打比方說,馬克思寫一本書,叫做《小學(xué)生》,里面定義說:小學(xué)生,就是小學(xué)里面的那些小孩子。
    那么,全社會來看,小學(xué)校的外面,還有很多小孩子,那么對這些小孩子,馬克思就暫時不考察了,所以要明確一下,就說:小學(xué)生就是小學(xué)校里面的那些小孩子。


    3、那么,用于交換,并不是馬上交換,也不是必定交換,而是意圖交換,預(yù)備交換。
    任一勞動產(chǎn)品,如果進入了市場,或者準備進入市場,或者說,如果是為了進入市場而進行的,而進行勞動,而生產(chǎn)出來的,那就叫做商品。


    4、勞動產(chǎn)品,包括實物化的,也包括勞務(wù)服務(wù)。其中也包括科技產(chǎn)品,發(fā)明專利等等。


    5、如果不是勞動產(chǎn)品,但是,也用來交換,那就不叫商品,而是叫做貨物,叫做交換品。
    也就是說,商品在馬克思那里有特定的定義,是個特定的術(shù)語。


    6、那么,馬克思所說的商品,并不是全部的貨物,并不是全部的交換品。馬克思并不否定并不排除商品之外還有其他交換品,還有其他的貨物。
    換言之,貨物當(dāng)中包括商品,包括非商品。非商品和商品,都是貨物,都是交換品。
    貨物當(dāng)中,交換品當(dāng)中,最重要的是商品,主流的是商品。


    7、而在漢語當(dāng)中,在日常語言當(dāng)中,商品相當(dāng)于貨物,相當(dāng)于交換品,意思就是,用來交換的物品。
    這是不同于馬克思的。




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    關(guān)鍵詞:勞動產(chǎn)品 使用價值 最重要的 發(fā)明專利 馬克思 馬克思 產(chǎn)品 價值 統(tǒng)計

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    本帖被以下文庫推薦

    沙發(fā)
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 14:47:28 |只看作者 |壇友微信交流群
    商品,是勞動產(chǎn)品,仍舊是勞動產(chǎn)品,僅僅不過,這是用來交換的勞動產(chǎn)品。
    即:商品,是。。。。。產(chǎn)品。


    作為勞動產(chǎn)品,有產(chǎn)品量,有產(chǎn)品本身的量。
    例如,勞動產(chǎn)品地瓜,有地瓜的質(zhì),地瓜的量。
    例如,勞動產(chǎn)品理發(fā),有理發(fā)的質(zhì),理發(fā)的量。


    作為勞動產(chǎn)品,有勞動的量,有勞動過程量。而產(chǎn)品本身,是勞動結(jié)果的量。
    例如,勞動產(chǎn)品地瓜,有生產(chǎn)這些地瓜的勞動過程量。
    例如,勞動產(chǎn)品理發(fā),有某某理發(fā)師的某某理發(fā)勞動量。


    勞動量,產(chǎn)品量,就是商品的量,都是商品的量。
    例如說,勞動產(chǎn)品地瓜,它是一些地瓜量,它是一些勞動量,這是商品地瓜的量。
    例如說,勞動產(chǎn)品理發(fā),它是一些理發(fā)量,頭發(fā)變化量,它是一些勞動量,剪刀變動量等等。這是商品理發(fā)的量。

    那么,產(chǎn)品量、勞動量,作為商品量,互相之間是什么關(guān)系呢?
    一是對應(yīng)的關(guān)系,二是對等的關(guān)系。

    對等的關(guān)系,需要論述,說來話長,就不說了。而且,一一對應(yīng)的關(guān)系,相似于對等關(guān)系,幾乎就是對等關(guān)系。

    那么對應(yīng)的關(guān)系,是一一的對應(yīng)關(guān)系。

    假設(shè)勞動產(chǎn)品地瓜,它有地瓜量100筐,它有勞動量100人天。那么,產(chǎn)品量100筐和勞動量100人天之間,是一一對應(yīng)的關(guān)系。1筐對應(yīng)1人天,2筐對應(yīng)2人天,3筐對應(yīng)3人天,以此類推,諸如此類。

    假設(shè)勞動產(chǎn)品理發(fā),它有頭發(fā)改變量60點,它有理發(fā)勞動量1人小時,那么,1點對應(yīng)1分鐘,2點對應(yīng)2分鐘,3點對應(yīng)3分鐘,。。。。


    那么也就是說,產(chǎn)品量是商品量,勞動量是商品量,產(chǎn)品量對應(yīng)勞動量,勞動量對應(yīng)產(chǎn)品量,是一一對應(yīng)的關(guān)系。


    煉鋼1人天=100噸特種鋼,那么,24人小時對應(yīng)100噸。

    2個人搬磚半天=1200塊水泥磚,那么2人*6小時=12人小時,對應(yīng)1200塊磚的位置的改變,其中1人小時對應(yīng)100塊。


    總結(jié)來說,勞動量對應(yīng)產(chǎn)品量,產(chǎn)品量對應(yīng)勞動量,分別表達了商品量,重復(fù)表達了商品量。

    就好比說,從背影來看是張三,從正面來看是張三。張三的身高2米,張三的體重100公斤。這都是同一個張三,就1個的張三。


    產(chǎn)品量,是商品本身的量,是勞動的結(jié)果量。

    勞動量,是商品內(nèi)在的量,即勞動的過程量。


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    藤椅
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 14:50:08 |只看作者 |壇友微信交流群
    勞動量和產(chǎn)品量之間是對應(yīng)的關(guān)系。

    這也就是說,張三的勞動過程,和張三的勞動結(jié)果,是一一的對應(yīng)關(guān)系。
    換句話說,張三的勞動,一一對應(yīng)張三的產(chǎn)品。

    那么,假設(shè)張三的產(chǎn)品是地瓜,則地瓜的生產(chǎn)勞動者是很多的,例如還有李四,等等等。

    針對李四來看,也有李四的地瓜,對應(yīng)李四的勞動。等等。

    那么合計來看,生產(chǎn)地瓜的張三李四等等等的勞動,對應(yīng)生產(chǎn)出來的地瓜。

    亦即:張三李四等等的地瓜勞動過程=地瓜勞動結(jié)果;蛘哒f一一的對應(yīng),而非對等。

    那么,在合計來看的時候,原本的張三的地瓜勞動,一一對應(yīng)張三勞動的地瓜,相對就失去了對應(yīng),失去了對等。

    為什么?

    設(shè)張三等十人,勞動了1天,收獲了20筐地瓜,合計勞動10人天,合計產(chǎn)量20筐。
    那么平均來看,1人天對應(yīng)2筐地瓜。

    設(shè)張三的1人天勞動,收獲了1筐地瓜,他和他自己當(dāng)然對等,當(dāng)然對應(yīng),他的1人天勞動對應(yīng)他的1人天地瓜。
    但是,在十人的集體的場合來看,10人的集體勞動了10人天,生產(chǎn)了20筐,是平均1人天=2筐

    那么,在這種集體的場合當(dāng)中啊,張三的1人天個別勞動,對等0.5人天集體勞動,對應(yīng)0.5人天集體勞動。
    亦即,張三的個別勞動1人天=0.5人天集體勞動


    總結(jié)來說:

    個別勞動之和=行業(yè)勞動

    行業(yè)勞動之和=社會勞動


    那么,社會勞動的1人天,不一定等于個別勞動的1人天,個別勞動的1人天,不一定等于行業(yè)勞動的1人天。

    分別來看,個別來看,都對,都成立。但是,集體來看,就存在換算關(guān)系了。

    那么,

    當(dāng)我們說到勞動量,就需要弄明白,需要區(qū)分,這是什么意義上的勞動量?

    是個別勞動意義上的?是行業(yè)勞動意義上的?是社會勞動意義上的?
    板凳
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 14:51:48 |只看作者 |壇友微信交流群
    那么,馬克思的表達是:商品的使用價值,商品的價值,等等。

    那么以上表述,和馬克思的表述不一樣,但是,實質(zhì)相同。這就好比,馬克思用英語表達,這里用漢語表達。馬克思用代數(shù)來表達,這里用幾何來表達。馬克思用符號來表達,這里用圖形來表達。表述方式不同,而已。


    報紙
    龔民 發(fā)表于 2016-7-13 14:51:57 |只看作者 |壇友微信交流群
    很啰嗦,不如去看資本論原著。
    地板
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 15:00:05 |只看作者 |壇友微信交流群
    馬克思說,價值是凝結(jié)在商品中的人類勞動。而勞動產(chǎn)品,在用于交換的時候,叫做商品。


    馬克思就是說:價值是。。。。。。。勞動。


    馬克思把這里的勞動,說成這里的價值,當(dāng)然是有意的,故意的。不是隨隨便便的。

    馬克思使用詞匯價值,專門使用“價值”這個概念,當(dāng)然是故意的,有意的,嚴謹?shù),專門的。

    但是,

    其實,我們可以把勞動量看成價值量,把價值量看成勞動量。

    換句話說,我們可以不使用詞匯價值,把“價值”這個概念隱去。

    這就叫揣著明白裝糊涂,大大咧咧,刪繁就簡,我們可以直接說“勞動”,“勞動的量”。


    其實,所謂使用價值,使用價值量,就是勞動的量,也是產(chǎn)品的量。

    其實,所謂產(chǎn)品的量,就是勞動的量。

    其實,所謂價值,價值量,就是產(chǎn)品的量,就是勞動的量。


    我們可以只使用2個概念:產(chǎn)品量,勞動量。

    其實產(chǎn)品量=勞動量,勞動量=產(chǎn)品量。至少,產(chǎn)品量和勞動量之間,勞動量和產(chǎn)品量之間,那是一一的對應(yīng)的關(guān)系。
    7
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 15:00:52 |只看作者 |壇友微信交流群
    龔民 發(fā)表于 2016-7-13 14:51
    很啰嗦,不如去看資本論原著。
    龔公公,你懂什么。你是個好人,也是個濫好人,而且是沒有頭腦沒有文化的濫好人。
    8
    龔民 發(fā)表于 2016-7-13 15:03:57 |只看作者 |壇友微信交流群
    商品量論個、論只、論件、論克、論噸!價值量論元、論小時。
    9
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 15:04:31 |只看作者 |壇友微信交流群
    龔民 發(fā)表于 2016-7-13 14:51
    很啰嗦,不如去看資本論原著。
    小龔,馬克思經(jīng)濟學(xué),需要更新?lián)Q代。


    各種更新?lián)Q代,不一定就正確,就良好。

    但是,馬克思經(jīng)濟學(xué),需要更新?lián)Q代。


    什么叫更新?lián)Q代?

    從木頭螺旋槳飛機,變成金屬螺旋槳飛機,就叫更新?lián)Q代。

    從金屬螺旋槳飛機,變成噴氣式飛機,就叫更新?lián)Q代。
    10
    1993110 發(fā)表于 2016-7-13 15:11:17 |只看作者 |壇友微信交流群
    馬克思說商品,仍舊是在說勞動產(chǎn)品。

    使用詞匯商品,使用“商品”這個概念,僅僅是劃分個統(tǒng)計范圍。

    馬克思好比說:全社會的勞動,分成兩邊,家務(wù)勞動等等放到右邊,我們暫且不要管它們了。左邊的是用于交換的那些勞動,這些勞動是我們考察的對象,那么,為了和右邊的家務(wù)勞動等等區(qū)分開來,我們給左邊的用于交換的那些勞動,換個名字,搞個昵稱,叫做商品吧。


    那么,

    假若我們知道了以上劃分,并且,我們有默契,有共識,知道所考察所討論的對象,都是用于交換的那些勞動,

    那么,也就沒有必要去使用“商品”這個概念了。
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