有圖有真相：機(jī)器是如何替換勞動(dòng)力的（黃佶）

zhengyr 發(fā)表于 2016-9-14 16:59
1、馬克思的“勞動(dòng)”概念是屬人的概念，是人的行為動(dòng)作，因此一切非人的事物所發(fā)生的行為動(dòng)作都不能稱(chēng)之為“ ...

“因此，當(dāng)黃佶先生說(shuō)“機(jī)器能代替人類(lèi)進(jìn)行勞動(dòng)”時(shí)，已經(jīng)背離了自己的論證原則了！”


使用馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的語(yǔ)言，只是借用它的勞動(dòng)價(jià)值論的思路。

勞動(dòng)價(jià)值論的思路就是只有人類(lèi)勞動(dòng)才能創(chuàng)造價(jià)值，因此，一旦承認(rèn)機(jī)器能夠代替人類(lèi)進(jìn)行勞動(dòng)，勞動(dòng)價(jià)值論當(dāng)然被推翻了。

使用其語(yǔ)言體系，目的是用學(xué)過(guò)馬經(jīng)的人熟悉的語(yǔ)言推翻他的結(jié)論，而不是要遵循他的結(jié)論。

19小癟三 長(zhǎng)篇累牘，不知所云，可見(jiàn)其已經(jīng)急瘋了。

hj58 發(fā)表于 2016-9-14 23:54
        勞動(dòng)價(jià)值論的思路就是只有人類(lèi)勞動(dòng)才能創(chuàng)造價(jià)值，因此，一旦承認(rèn)機(jī)器能夠代替人類(lèi)進(jìn)行勞動(dòng)，勞動(dòng)價(jià)值論當(dāng)然被推翻了。

        使用其語(yǔ)言體系，目的是用學(xué)過(guò)馬經(jīng)的人熟悉的語(yǔ)言推翻他的結(jié)論，而不是要遵循他的結(jié)論。

       勞動(dòng)價(jià)值論的思路就是只有人類(lèi)勞動(dòng)才能創(chuàng)造價(jià)值，這在十九世紀(jì)是完全正確的！除非那時(shí)已經(jīng)推翻色諾芬政治經(jīng)濟(jì)學(xué)觀(guān)念：笛子不能自奏、琴不會(huì)自彈、工具不會(huì)自己勞動(dòng)！價(jià)值歸于人利用工具勞動(dòng)具有天然邏輯必然性！

        再說(shuō)工具不會(huì)消費(fèi)、其成果屬于工具利用者這又有何錯(cuò)？所謂剝削即有人利用工具、生產(chǎn)資料出租，不勞而獲取得租金，難道社會(huì)不是這樣？即使現(xiàn)代工具發(fā)展成大工業(yè)機(jī)器己經(jīng)按人預(yù)設(shè)自行勞動(dòng)，它沒(méi)有消費(fèi)需求，其勞動(dòng)成果也歸屬于人。機(jī)器并無(wú)生產(chǎn)成果歸它所占有價(jià)值不價(jià)值問(wèn)題，只能由相關(guān)參予者討論協(xié)商成果歸屬的價(jià)值問(wèn)題！

hj58 發(fā)表于 2016-9-14 23:55
19小癟三 長(zhǎng)篇累牘，不知所云，可見(jiàn)其已經(jīng)急瘋了。

       人家是學(xué)問(wèn)有一桶水才能有節(jié)制倒出半桶水。而他是半桶水底朝上全部?jī)A出。包不同有個(gè)打電話(huà)比喻，和他打電話(huà)交流，中間外出方便放下聽(tīng)筒，十分鐘回來(lái)拿起聽(tīng)筒，他還在里面迭迭不休、不停顛三倒四說(shuō)。

工學(xué)博士先生，你那頭“有圖有真相的牛”并沒(méi)有創(chuàng)造一分一毫價(jià)值！
      
            從你發(fā)的圖來(lái)看，那頭牛所推的磨跟人所推的磨完全相同。我還知道，這種磨，其磨臺(tái)上不能放太多小麥，因?yàn)榉哦嗔司湍氩患?xì)。也就是說(shuō)，讓牛去推磨，出粉率沒(méi)有絲毫提高。
      出粉率不提高，意味著：人推磨時(shí)，磨主每天可以?huà)晷←溂庸べM(fèi)100元；牛推磨后，磨主每天也只掙小麥加工費(fèi)100元。牛并沒(méi)有創(chuàng)造一絲一毫價(jià)值。
      �？梢源�替人推磨，替人做事，意味著的是牛有使用價(jià)值。牛有使用價(jià)值，這一點(diǎn)地球人都贊同，但是牛不能創(chuàng)造價(jià)值呀！！
      工學(xué)博士你偏偏說(shuō)牛也創(chuàng)造價(jià)值，可是舉出來(lái)的例子卻恰恰反駁了自己。
      這算怎么回事嘛！

干嘛那么認(rèn)真？如果把勞動(dòng)定義為“人類(lèi)為了。。。而進(jìn)行的。。。的總和”，就把“勞動(dòng)”限定在人身上了嘛
很多東西都不能深究，不是說(shuō)人類(lèi)與動(dòng)物的主要區(qū)別是人類(lèi)能思考或者人類(lèi)能使用生產(chǎn)工具嗎？但是無(wú)數(shù)事實(shí)證明動(dòng)物也能思考，也會(huì)使用一些工具

牛有牛力，馬有馬力。

牛力=能長(zhǎng)肉，能產(chǎn)奶，能耕地。

馬力=能拉車(chē)，能跑路。


但是，

人世間的牛力，馬力，那都是人力，人類(lèi)之力，人類(lèi)的自身的力量。

百十一 發(fā)表于 2016-9-15 08:42
工學(xué)博士先生，你那頭“有圖有真相的�！辈�沒(méi)有創(chuàng)造一分一毫價(jià)值！
      
            從你 ...

“人推磨時(shí)，磨主每天可以?huà)晷←溂庸べM(fèi)100元；牛推磨后，磨主每天也只掙小麥加工費(fèi)100元。牛并沒(méi)有創(chuàng)造一絲一毫價(jià)值�！�


使用牛之后，磨主不勞動(dòng)了，但仍然每天收入小麥加工費(fèi) 100 元，這不就是牛創(chuàng)造的價(jià)值？

難道你想說(shuō)：磨主不勞動(dòng)也能夠創(chuàng)造價(jià)值？

你也想顛覆勞動(dòng)價(jià)值論？

有理不在聲高，有理不在字大。你寫(xiě)那么大的字，結(jié)果還是錯(cuò)得一塌糊涂。

1993110 發(fā)表于 2016-9-14 09:06
所謂人類(lèi)的人類(lèi)的勞動(dòng)，并不是人體在動(dòng)，并不是人肉在動(dòng)。

哥們兒，你每天在論壇上整這些個(gè)沒(méi)用的，能畢業(yè)不？

lwy4965944 發(fā)表于 2016-9-15 19:12
哥們兒，你每天在論壇上整這些個(gè)沒(méi)用的，能畢業(yè)不？

哈哈！他不出來(lái)賣(mài)力捧場(chǎng)，他老師就不會(huì)讓他畢業(yè)。