一個常見而可笑的錯誤邏輯

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LYKD:勒索或剝削勞動者，你首先就要證明：物質(zhì)財富是勞動者生產(chǎn)的，生產(chǎn)資料與土地沒有生產(chǎn)力。
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此網(wǎng)友的邏輯無非是說：土地是有用的，有生產(chǎn)力，對生產(chǎn)財富不可或缺，那么土地的占有者就是有用的，他收地租就不是剝削了。


這個邏輯很常見，但其中的錯誤也是足夠的可笑。

生產(chǎn)資料與土地作為物是有用的，或者說是有生產(chǎn)力的，但占有生產(chǎn)資料和土地而不勞動的人是沒用的，是沒有生產(chǎn)力的。
物再有用也白扯，是活雷*鋒，不應(yīng)參與產(chǎn)品分配。比如太陽有強(qiáng)大的生產(chǎn)力，但是沒有分配權(quán)可言；
而人呢，要想?yún)⑴c分配，你自身就不能是個廢人。

就拿地主來說：
要想莊稼長得好，就得靠農(nóng)民精耕細(xì)作，靠其他勞動者生產(chǎn)好的肥料，農(nóng)機(jī)。。。唯獨地主是完全沒用的，地主死光了，莊稼照樣長，一點兒也不耽誤收成。

所以，地主無非是寄生在有用的土地上的寄生蟲罷了，土地有用，不代表這個寄生蟲有用啊，這個邏輯難道很難理解嗎？

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關(guān)鍵詞：生產(chǎn)資料 物質(zhì)財富 精耕細(xì)作 產(chǎn)品分配 生產(chǎn)力

lykd網(wǎng)友明白，價值是由分配決定的，
這一點是對的，難能可貴，
不過他卻看不到現(xiàn)行分配制度的錯誤，把土地的作用當(dāng)做了地主的作用，栽在如此簡單的錯誤邏輯之下，實在是可惜呀。

沒有地主的土地，你勞動者還種什么？這個邏輯很難理解嗎？

你出門打車、做公交就得付費，這個邏輯很難理解嗎？

你們家用電、天然氣就得付費，這個邏輯很難理解嗎？

你租人家的土地就得付租金，這個邏輯很難理解嗎？

clm0600 發(fā)表于 2017-8-8 13:22
lykd網(wǎng)友明白，價值是由分配決定的，
這一點是對的，難能可貴，
不過他卻看不到現(xiàn)行分配制度的錯誤，把土 ...

      錯誤的認(rèn)識。 價值是由分配決定的，你分配的少、不公平，人家不生產(chǎn)你怎么辦？

qi509 發(fā)表于 2017-8-8 19:09
沒有地主的土地，你勞動者還種什么？這個邏輯很難理解嗎？

你出門打車、做公交就得付費，這個邏輯很難理 ...

沒有地主的土地，你勞動者還種什么？這個邏輯很難理解嗎？
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沒有地主，土地還在，這個邏輯很難理解嗎？

你出門打車、做公交就得付費，這個邏輯很難理解嗎？
你們家用電、天然氣就得付費，這個邏輯很難理解嗎？
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當(dāng)然要付費呀，我得給提供這些產(chǎn)品和服務(wù)的相關(guān)勞動者報酬啊，這個邏輯很難理解嗎？

你租人家的土地就得付租金，這個邏輯很難理解嗎？
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不能理解，天賜的土地憑什么被“人家”占有？

龔民 發(fā)表于 2017-8-8 19:17
錯誤的認(rèn)識。 價值是由分配決定的，你分配的少、不公平，人家不生產(chǎn)你怎么辦？

分配的少不少，公平不公平，與“價值是由分配決定的”無關(guān)。
換句話說，
即便是不公平的分配，只要它是現(xiàn)實的，它照樣決定了價值。
如果某種分配方案沒有被接受，比如你說的“人家不生產(chǎn)”，那么就會接著進(jìn)行調(diào)整啊，最后總會有實施的方案，這個實際實施的方案決定價值。

clm0600 發(fā)表于 2017-8-8 22:21
分配的少不少，公平不公平，與“價值是由分配決定的”無關(guān)。
換句話說，
即便是不公平的分配，只要它是 ...

         魁奈傳你的分配價值論嗎？勞動價值論不靈了？

即便是不公平的分配，只要它是現(xiàn)實的，它照樣決定了價值。

         分配只是企業(yè)事后對巳經(jīng)實現(xiàn)的勞動價值收入進(jìn)行分配，分配對價值是反饋調(diào)節(jié)作用、并不是價值決定作用。

龔民 發(fā)表于 2017-8-9 07:27
魁奈傳你的分配價值論嗎？勞動價值論不靈了？

         分配只是企業(yè)事后對巳經(jīng)實現(xiàn)的勞動價 ...

魁奈傳你的分配價值論嗎？勞動價值論不靈了？
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這是斯密的理論，勞動價值論自從“土地私有和資本積累”之后，就不靈了呀。

       分配只是企業(yè)事后對巳經(jīng)實現(xiàn)的勞動價值收入進(jìn)行分配，分配對價值是反饋調(diào)節(jié)作用、并不是價值決定作用。
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這是斯密之后經(jīng)濟(jì)學(xué)的錯誤認(rèn)識。

clm0600 發(fā)表于 2017-8-8 22:15
沒有地主的土地，你勞動者還種什么？這個邏輯很難理解嗎？
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沒有地主，土地還在，這個邏 ...

土地可以用暴力占有，權(quán)力占有，貨幣購買占有。

用貨幣購買房屋出租，收取租金這個邏輯很難理解嗎？

用貨幣存入銀行，獲得利息這個邏輯很難理解嗎？

用貨幣購買土地出租，收取租金這個邏輯能難理解嗎？