石會(huì)計(jì)說(shuō)：折舊是固定資產(chǎn)進(jìn)入成本的方式

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石會(huì)計(jì)說(shuō)：“打印機(jī)進(jìn)入成本的方式會(huì)因?yàn)榇蛴�機(jī)是中間投入和固定資產(chǎn)不同而不同�！�
這就是說(shuō)，固定資產(chǎn)和中間投入進(jìn)入成本的方式是不同的。

石會(huì)計(jì)又說(shuō)：“您不直接說(shuō)固定資產(chǎn)折舊是什么意思？成本有租金和折舊兩種，您來(lái)個(gè)模糊說(shuō)法是什么意思？”
這就是說(shuō)，租金和折舊都屬于固定資產(chǎn)的成本，或者說(shuō)是固定資產(chǎn)進(jìn)入成本的方式。

石會(huì)計(jì)還說(shuō)：“關(guān)于固定資產(chǎn)中土地價(jià)值的問(wèn)題，有兩種可能。一種是以無(wú)形資產(chǎn)攤銷，一種可能是作為固定資產(chǎn)以折舊進(jìn)入成本�！�
這就是說(shuō)，固定資產(chǎn)可以以折舊的方式進(jìn)入成本，即折舊是固定資產(chǎn)進(jìn)入成本的一種方式。
（以上石會(huì)計(jì)所說(shuō)均見(jiàn)http://xalimeijing.com/thread-6175191-29-1.html）

石會(huì)計(jì)還承認(rèn)“上期的固定資產(chǎn)購(gòu)買是實(shí)打?qū)嵉腻X(qián)�！保�http://xalimeijing.com/thread-6184414-1-1.html）

綜合以上石會(huì)計(jì)的觀點(diǎn)，石會(huì)計(jì)所說(shuō)的折舊就是：上期購(gòu)買固定資產(chǎn)實(shí)打?qū)嵉腻X(qián)在本期進(jìn)入成本的方式，就是折舊。換句話說(shuō)，折舊就是上期實(shí)打?qū)嵒ㄥX(qián)購(gòu)買的固定資產(chǎn)在本期進(jìn)入成本的那一部分價(jià)值。

在這里，石會(huì)計(jì)干凈利落地用自己的矛戳破了自己的盾——“折舊是生產(chǎn)產(chǎn)品中創(chuàng)造的新價(jià)值”！

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關(guān)鍵詞：固定資產(chǎn) thread pinggu 固定資產(chǎn)折舊 是什么意思

折舊作為固定資產(chǎn)的價(jià)值分批分期攤銷進(jìn)入產(chǎn)品成本，這就是折舊的實(shí)質(zhì)。折舊不是什么固定資產(chǎn)價(jià)值的轉(zhuǎn)移。
但折舊還然是新增價(jià)值——增加值——附加值。
為什么呢？因?yàn)檎叟f作為成本是虛擬的不是現(xiàn)實(shí)的，虛擬的成本是現(xiàn)實(shí)的凈現(xiàn)金流量。

折舊在三種核算中的角色

三種核算一是會(huì)計(jì)制度權(quán)責(zé)發(fā)生制的凈利潤(rùn)核算，二是會(huì)計(jì)制度收付實(shí)現(xiàn)制的凈現(xiàn)金流量（經(jīng)營(yíng)活動(dòng)產(chǎn)生的現(xiàn)金流量?jī)纛~，下同）核算，三是投入產(chǎn)出的增加值核算。
我們給出三種核算的計(jì)算公式。
會(huì)計(jì)制度權(quán)責(zé)發(fā)生制的凈利潤(rùn)核算計(jì)算公式：
凈利潤(rùn)=營(yíng)業(yè)收入-營(yíng)業(yè)成本-期間費(fèi)用-所得稅
或?qū)憺椋?br /> 凈利潤(rùn)=營(yíng)業(yè)收入-不含折舊營(yíng)業(yè)成本-不含折舊期間費(fèi)用-所得稅-折舊
以上僅考慮主營(yíng)業(yè)務(wù)收入，不考慮其它業(yè)務(wù)收入、營(yíng)業(yè)外收入；支出亦然。
折舊在本核算中的角色是成本。
會(huì)計(jì)制度收付實(shí)現(xiàn)制的凈現(xiàn)金流量核算計(jì)算公式：
在權(quán)責(zé)發(fā)生制中收入支出全部實(shí)現(xiàn)的情況下（本條件很重要），有：
凈現(xiàn)金流量=凈利潤(rùn)+折舊
折舊在本核算中的角色是凈現(xiàn)金流量。
投入產(chǎn)出的增加值核算計(jì)算公式：
增加值=總產(chǎn)出-中間投入=勞動(dòng)者報(bào)酬+生產(chǎn)稅凈額+營(yíng)業(yè)盈余+折舊
折舊在本核算中的角色是增加值。
筆者認(rèn)為增加值是新創(chuàng)造的價(jià)值也是新增加的價(jià)值，所以筆者將增加值稱為新增價(jià)值。
這樣，筆者認(rèn)為折舊是新增價(jià)值（的一部分）。
有觀點(diǎn)說(shuō)折舊是成本，怎么能是新增價(jià)值？
有觀點(diǎn)說(shuō)折舊是成本，怎么能體現(xiàn)為（凈）現(xiàn)金流入——凈現(xiàn)金流量？
筆者認(rèn)為這兩種觀點(diǎn)只看到折舊在會(huì)計(jì)制度權(quán)責(zé)發(fā)生制的凈利潤(rùn)核算中的角色，沒(méi)有看到其它兩種角色。
折舊在三種核算中體現(xiàn)為不同的角色，千萬(wàn)不要認(rèn)為折舊只有成本一種角色。
折舊的其它兩種角色是：凈現(xiàn)金流量（凈現(xiàn)金流入）、增加值（新增價(jià)值）。

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石開(kāi)石 發(fā)表于 2018-1-18 11:08
折舊作為固定資產(chǎn)的價(jià)值分批分期攤銷進(jìn)入產(chǎn)品成本，這就是折舊的實(shí)質(zhì)。折舊不是什么固定資產(chǎn)價(jià)值的轉(zhuǎn)移。
...

你不要偷換概念！你說(shuō)的“折舊是新增價(jià)值”不是GDP意義上的附加在中間投入上的價(jià)值，而是企業(yè)在生產(chǎn)產(chǎn)品中創(chuàng)造的新價(jià)值。

如果折舊是固定資產(chǎn)價(jià)值分期分批進(jìn)入產(chǎn)品的成本，那么它與產(chǎn)品價(jià)值的關(guān)系就只是外和里的關(guān)系：生產(chǎn)開(kāi)始之前，它就已經(jīng)存在了；當(dāng)生產(chǎn)開(kāi)始后，它就隨著產(chǎn)品的形成分期分批進(jìn)入到了產(chǎn)品中，作為成本成為了產(chǎn)品價(jià)值的組成部分。這種關(guān)系根本就不是新和舊的關(guān)系：生產(chǎn)開(kāi)始之前，它根本不存在；生產(chǎn)開(kāi)始后，它才在隨著產(chǎn)品一起被新創(chuàng)造出來(lái)，成為產(chǎn)品價(jià)值的組成部分。
所以，你的“折舊是固定資產(chǎn)進(jìn)入成本的方式”直接就否定了你的“折舊是生產(chǎn)產(chǎn)品中創(chuàng)造的新價(jià)值”。

在你這里，固定資產(chǎn)的價(jià)值可以“進(jìn)入”產(chǎn)品成本，成為產(chǎn)品價(jià)值的組成部分，但卻不能“轉(zhuǎn)移”到產(chǎn)品中，作為成本成為產(chǎn)品價(jià)值的組成部分！
請(qǐng)問(wèn)：為什么可以“進(jìn)入”，卻不可以“轉(zhuǎn)移”呢？如果根本就不會(huì)轉(zhuǎn)移，有哪來(lái)的進(jìn)入呢？！

wzwswswz 發(fā)表于 2018-1-18 11:35
你不要偷換概念！你說(shuō)的“折舊是新增價(jià)值”不是GDP意義上的附加在中間投入上的價(jià)值，而是企業(yè)在生產(chǎn)產(chǎn)品中 ...

進(jìn)成本就是攤進(jìn)成本，按收付實(shí)現(xiàn)制可以不攤，按權(quán)責(zé)發(fā)生制必須攤進(jìn)，這是會(huì)計(jì)制度規(guī)定的。
成本是攤進(jìn)去了，但是固定資產(chǎn)早已購(gòu)買付款了。這部分成本只是名義的成本或虛擬的成本，實(shí)際是企業(yè)的凈現(xiàn)金流入。
羅鵬原來(lái)和你觀點(diǎn)一樣，成本怎么變成了凈現(xiàn)金流入，不理解。但他畢竟知道價(jià)值轉(zhuǎn)移是蒙人的玩意兒，所以他改變了。意識(shí)到折舊是凈現(xiàn)金流入了。
但你還差得遠(yuǎn)，估計(jì)這輩子只能說(shuō)折舊是成本了。

wzwswswz 發(fā)表于 2018-1-18 11:35
你不要偷換概念！你說(shuō)的“折舊是新增價(jià)值”不是GDP意義上的附加在中間投入上的價(jià)值，而是企業(yè)在生產(chǎn)產(chǎn)品中 ...

攤進(jìn)成本就是算個(gè)賬而已，價(jià)值轉(zhuǎn)移那可是要真進(jìn)去的，能進(jìn)得去嗎？

有關(guān)引文都是石開(kāi)石本人觀點(diǎn)。

可惜他結(jié)論錯(cuò)誤，沒(méi)有辦法，他不愛(ài)思考也不會(huì)觀察。

折舊的三種角色他只看到了一種。

石開(kāi)石 發(fā)表于 2018-1-18 12:15
攤進(jìn)成本就是算個(gè)賬而已，價(jià)值轉(zhuǎn)移那可是要真進(jìn)去的，能進(jìn)得去嗎？

進(jìn)入成本可不僅僅是算個(gè)賬，你銷售的產(chǎn)品價(jià)格中根本就不包括耗費(fèi)的固定資產(chǎn)的成本嗎？
產(chǎn)品價(jià)格中、銷售的產(chǎn)值中都包括著固定資產(chǎn)的成本，這都是社會(huì)所承認(rèn)的客觀事實(shí)，那僅僅是算個(gè)賬嗎？
你如果不算這個(gè)賬，社會(huì)承認(rèn)的價(jià)格和產(chǎn)值中就不包括固定資產(chǎn)的成本了嗎？可以使用10年的所有固定資產(chǎn)，你第一年算賬就讓它的全部?jī)r(jià)值都進(jìn)入當(dāng)年的成本，從而大大提高它的價(jià)格，社會(huì)就會(huì)承認(rèn)包含了這個(gè)成本的價(jià)格嗎？

所以，你也就會(huì)拿個(gè)規(guī)定當(dāng)令箭，連賬都算不好，還想研究經(jīng)濟(jì)學(xué)？

wzwswswz 發(fā)表于 2018-1-18 12:44
進(jìn)入成本可不僅僅是算個(gè)賬，你銷售的產(chǎn)品價(jià)格中根本就不包括耗費(fèi)的固定資產(chǎn)的成本嗎？
產(chǎn)品價(jià)格中、銷售 ...

成本與價(jià)格無(wú)關(guān)，成本計(jì)算不管怎么高，價(jià)格還是那么高。成本算的高，只是表明利潤(rùn)算的低。
成本算的高就能大大提高價(jià)格，誰(shuí)教您的？

價(jià)格=成本+利潤(rùn)，成本提高，利潤(rùn)減少，價(jià)格不變，明白不？