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    樓主: tom_lv1
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    [創(chuàng)新發(fā)展] 股票商品的價(jià)值和價(jià)格 [推廣有獎(jiǎng)]

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    tom_lv1 發(fā)表于 2018-2-27 11:27:45 |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文

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                             股票商品的價(jià)值和價(jià)格

                                  于德浩

                                 2018.2.27

    商品的價(jià)值和價(jià)格的關(guān)系,目前有兩種基本假設(shè)。一是我們熟知的價(jià)值規(guī)律,即商品的價(jià)值不變,價(jià)格圍繞價(jià)值波動(dòng);二是,商品的價(jià)格就是價(jià)值,價(jià)值這個(gè)概念沒有存在的必要。我舉個(gè)例子說明上面這兩種基本觀點(diǎn)的根本不同。比方說,商品的價(jià)格從10元上漲至20元,然后又下跌至8元這個(gè)客觀實(shí)在的現(xiàn)象。

    價(jià)值規(guī)律的解釋是,商品的價(jià)值在這段時(shí)間內(nèi)一直不變,大約是10元左右,而價(jià)格飄忽不定,或比價(jià)值高或比價(jià)值低,但是一般不會(huì)太離譜。就是說,價(jià)格不可能高到100元,也不可能低到2元。價(jià)格變動(dòng)是隨機(jī)的過程,本質(zhì)上是無法預(yù)測(cè)的。

    而價(jià)值就是價(jià)格的解釋是,商品的價(jià)格從10元變?yōu)?0元,說明其價(jià)值也升高20元;同理,再下跌為8元,是價(jià)值又實(shí)時(shí)降低了。 原則上講,價(jià)格是有可能很高突破100元,也極有可能很低,低于1元分文不值;但實(shí)際中我們很少觀察到這種現(xiàn)象罷了。價(jià)格的變動(dòng)是復(fù)雜的,影響價(jià)格的因素很多。本質(zhì)上,價(jià)格變動(dòng)應(yīng)該是可以預(yù)測(cè)的,但是囿于目前的理論及技術(shù)的局限,我們現(xiàn)在還做不到。

    從物理學(xué)的角度看,價(jià)值規(guī)律的觀點(diǎn)屬于量子力學(xué)的概率論,一因多果;而價(jià)值實(shí)時(shí)變動(dòng)的觀點(diǎn)屬于牛頓力學(xué)或相對(duì)論的決定論,一因一果。

    在證券投資學(xué)上,像是投資大師巴菲特或格雷厄姆所說的“股價(jià)短期是投票機(jī),長(zhǎng)期是稱重器”就是價(jià)值決定價(jià)格的觀點(diǎn);而獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的有效市場(chǎng)理論倡導(dǎo)的指數(shù)化投資,被動(dòng)跟隨市場(chǎng)大盤,是屬于價(jià)值或價(jià)格實(shí)時(shí)變動(dòng)的觀點(diǎn)。

    在股票的價(jià)值投資理論中,價(jià)格變動(dòng)不能預(yù)測(cè),但是股票或企業(yè)的價(jià)值卻是可以大致估計(jì)的。簡(jiǎn)單的估值方法,我們大致可以把市盈率16倍當(dāng)做股票的價(jià)值。比如,每股盈利1元,那么這個(gè)企業(yè)的股票價(jià)值就是16元。如果現(xiàn)在股價(jià)是10元,低于16元;那么我們就買入,期待回歸到16元價(jià)值以上賣出獲利。如果現(xiàn)在股價(jià)是32元以上,我們應(yīng)該賣出避險(xiǎn),也是等待股價(jià),矯枉過正,回歸到價(jià)值16元以下。

    不過,即使人們承認(rèn)存在股票價(jià)值,但是人們認(rèn)為股票價(jià)值的估計(jì)是很難的,或簡(jiǎn)單的市盈率估值方法是很不準(zhǔn)的。尤其是,對(duì)于新興的朝陽產(chǎn)業(yè)。比方說,對(duì)于騰訊或阿里巴巴這樣的現(xiàn)在明星互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),在20年前,他們是虧損的,甚至?xí)r刻面臨破產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)。

    所以,后來菲利普費(fèi)舍爾及查理芒格才發(fā)明了成長(zhǎng)股的估值方法。通俗的說,如何發(fā)掘未來的大牛股。但是,這種選擇超高市盈率,有時(shí)達(dá)到100倍以上,很明顯是違背了基本的價(jià)值投資法則。因此,用這種方法選個(gè)股,實(shí)際是冒很大風(fēng)險(xiǎn)的。說句實(shí)在的,在2000年時(shí),有那么多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),你怎么知道騰訊和阿里會(huì)脫穎而出呢?當(dāng)時(shí),就連馬化騰和馬云自己都不敢保證自己能活下來,更別說到現(xiàn)在的做大做強(qiáng)了。

    所以,比較實(shí)用的成長(zhǎng)股選擇方案,應(yīng)該是選創(chuàng)業(yè)板指數(shù),納斯達(dá)克指數(shù)。從2012年到2015年,創(chuàng)業(yè)板指數(shù)最高上漲了7倍,從585點(diǎn)到4037點(diǎn);而上證指數(shù)僅2倍多,從2300到5100。當(dāng)然,創(chuàng)業(yè)板指目前是1700點(diǎn),從高點(diǎn)下跌了60%;而上證是3300點(diǎn),距離高點(diǎn)下跌了40%。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,以十年為周期,投資新興行業(yè)指數(shù),總會(huì)獲得更多的回報(bào),這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律。

    無論是價(jià)值投資還是跟隨市場(chǎng)的指數(shù)化投資,其基本假設(shè)就是,即使我不好估計(jì)股票的價(jià)值,但長(zhǎng)期來看,股票的價(jià)值總是增加的。所以,股票的價(jià)格也會(huì)增加。比方說,以10年為期限,股價(jià)總是大幅增加的。因?yàn),如果企業(yè)的年增長(zhǎng)率是7%,那么10年后,其價(jià)值大約增加為2倍。價(jià)格如果是價(jià)值的真象反應(yīng),那么價(jià)格自然也會(huì)10年后翻一番。

    看一看上證50的股價(jià)變化。2005年的最高點(diǎn)是0.5,2015年是最高3.3,是6倍的關(guān)系;2006最高是1.5,2016最高是2.4,1.6倍;2007年是最高4.3,2017年最高是3.04,這個(gè)暫時(shí)虧損30%。 2008年收盤是1.1元,現(xiàn)在2018.2月份是3.0元,也是增值為3倍。

    股票每年的價(jià)格變化,是對(duì)這一年企業(yè)不變價(jià)值的反映。一般來說,價(jià)值高也會(huì)價(jià)格表現(xiàn)高。但如果遇到某一年價(jià)格在其價(jià)值的右側(cè)3倍標(biāo)準(zhǔn)差外,而10年后的價(jià)格卻只在10后更高價(jià)值的左側(cè)一倍西伽馬以內(nèi),則就可能會(huì)出現(xiàn),十年后股價(jià)比前面低的情形。

    對(duì)于上證50ETF來言,上一個(gè)周期,也就是2007年大牛市的時(shí)候,股價(jià)最高升至4.3元。通過后面到2014年的數(shù)據(jù),我們可以大體總結(jié)出,當(dāng)時(shí)的期望值,也就是上個(gè)周期的股票價(jià)值大約是1.5元左右。那時(shí),股票價(jià)格最高達(dá)到了股票價(jià)值的3倍。

    而十年后的今天,股票價(jià)值應(yīng)該大約增值為2倍,即3.0元左右。所以,目前來看現(xiàn)在的股價(jià)2.94元大約正在這個(gè)周期的期望值附近。如果保守的估計(jì)標(biāo)準(zhǔn)差是期望值的1/3,并且概率分布的最右端可達(dá)+3倍西伽馬,那么一個(gè)周期的最高價(jià)格往往會(huì)達(dá)到價(jià)值的2倍,即6元左右。就算是,最小的漲幅,也要在+1X處,即誤差范圍之內(nèi),即4元。所以,現(xiàn)在買入50ETF的預(yù)期獲利就是30%-100%。當(dāng)然,所需時(shí)間無法確定,可能是一兩年,也可能是三五年。

    價(jià)值投資非?简(yàn)人的耐性。比如,上證50ETF這個(gè)長(zhǎng)周期的目標(biāo)價(jià)應(yīng)該設(shè)置在4元,5元還是更高的6元甚至9元? 成大事者不拘小節(jié)。按照巴菲特的價(jià)值投資邏輯,一般是在2元(左側(cè)一個(gè)西伽馬)以下建倉,然后在4元(右側(cè)一個(gè)西伽馬)賣出。膽子大一點(diǎn)可以,繼續(xù)等2倍或3倍西伽馬事例出現(xiàn)。但是如果要等6元以上,即3個(gè)標(biāo)準(zhǔn)差以外的事例,這個(gè)就沒必要冒險(xiǎn)了。

    如果是做空,更不要在6元賣出短線做空,因?yàn)槿粝?007年那樣真出現(xiàn)6倍西伽馬事例,太早做空是致命的。就是說,未來的高價(jià)區(qū)6元-9元是可能的瘋狂交易區(qū),當(dāng)然在成熟市場(chǎng)一般不會(huì)出現(xiàn)。一旦出現(xiàn),既不要做多也不要做空,最明智的是空倉離場(chǎng)。

    當(dāng)股價(jià)開始下跌,進(jìn)入熊市階段,一般至少要跌回期望值的左側(cè),比如從6元跌回3元以下,一般不太會(huì)小于2元。這就是說,在下一個(gè)周期,做多入場(chǎng)的時(shí)候,一定要等到3元以下,不要太著急建倉。實(shí)際上,再下一個(gè)牛市的緩沖上漲期是很長(zhǎng)的,一般不少于1年。在股價(jià)剛開始從2.5元(也許會(huì)更低)起漲時(shí),你有一年的時(shí)間來慢慢建倉買入股票。


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    沙發(fā)
    無知求知 發(fā)表于 2018-2-27 12:50:48 |只看作者 |壇友微信交流群
    黃金價(jià)格在金本位的100年時(shí)間里,最低低到每盎司35美元,最高高到上萬美元。
    藤椅
    無知求知 發(fā)表于 2018-2-27 12:55:51 |只看作者 |壇友微信交流群
    “一是我們熟知的價(jià)值規(guī)律,即商品的價(jià)值不變,價(jià)格圍繞價(jià)值波動(dòng);二是,商品的價(jià)格就是價(jià)值,價(jià)值這個(gè)概念沒有存在的必要!

    三是,價(jià)格與價(jià)值是兩個(gè)完全不同的概念。價(jià)格受到市場(chǎng)規(guī)則的約束,價(jià)值不受任何約束,價(jià)值的穩(wěn)定性不如價(jià)格。
    板凳
    林漢揚(yáng) 發(fā)表于 2018-2-28 10:19:51 來自手機(jī) |只看作者 |壇友微信交流群
    價(jià)值規(guī)律的解釋是,商品的價(jià)值在這段時(shí)間內(nèi)一直不變,大約是10元左右,而價(jià)格飄忽不定,或比價(jià)值高或比價(jià)值低,但是一般不會(huì)太離譜。就是說,價(jià)格不可能高到100元,也不可能低到2元。價(jià)格變動(dòng)是隨機(jī)的過程,本質(zhì)上是無法預(yù)測(cè)的。
    一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
    于先生,我的價(jià)值觀可能與你理解的不同,我認(rèn)為價(jià)格變動(dòng)的不可預(yù)測(cè)主要是相對(duì)于人(觀察主體)的信息對(duì)稱而言,我通過多年的研究發(fā)現(xiàn),當(dāng)我(這個(gè)觀察者)把握的信息越對(duì)稱,我對(duì)價(jià)格趨勢(shì)運(yùn)行走向的把握或預(yù)測(cè)概率就越大,每次的失誤都是因?yàn)槲铱赡芎雎粤四撤N可以影響決定性走勢(shì)的因素而使主觀信息與客觀規(guī)律的不一致所致,不管是價(jià)值還是價(jià)格都可以用我發(fā)現(xiàn)的時(shí)空價(jià)值論中的“時(shí)間(周期),人(勞動(dòng)量或行為執(zhí)行),供給量,需求量”,這四個(gè)主要元素的互動(dòng)、糾纏組織發(fā)生形成了新的趨勢(shì),當(dāng)然,作為參與者不能僅僅是觀察者,同時(shí)也應(yīng)該是系統(tǒng)中的要素,只有做到心(認(rèn)知)身(行為)一致時(shí),以向大眾散戶相反逆向“反者道之動(dòng)″的措施時(shí),“屈居常人所不居的低洼”,才可轉(zhuǎn)“虧而盈”!以上是我的一點(diǎn)見解吧!

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    GMT+8, 2024-12-22 23:55