社會主義和資本主義的區(qū)別

youngsun259 發(fā)表于 2018-8-13 22:01
1、不是沒有市場經(jīng)濟(jì)，而是市場的劃分不存在歷史性質(zhì)。所謂的自由的交易的方式問題，而市場則是內(nèi)容問題。 ...

你完全弄錯(cuò)了。

請記住：計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的商品交換也同樣是在市場上進(jìn)行的。所以，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是一種社會主義的一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)。與之相對應(yīng)的是自由經(jīng)濟(jì)形態(tài)。

我已經(jīng)說得很明白了：我們忌諱自由二字。所以才把自由二字換成了不倫不類的“市場經(jīng)濟(jì)。

千萬記住：計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也同樣是市場上進(jìn)行。

“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，(Planned [Command] Economy或Planning  Economy)或計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，又稱指令型經(jīng)濟(jì)，是對生產(chǎn)、資源分配以及產(chǎn)品消費(fèi)事先進(jìn)行計(jì)劃的經(jīng)濟(jì)體制。由于幾乎所有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制都依賴于指令性計(jì)劃，因此計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也被稱為指令性經(jīng)濟(jì)。
解決三個(gè)基本經(jīng)濟(jì)問題的是ZF，所謂的三個(gè)經(jīng)濟(jì)問題是指：生產(chǎn)什么、怎樣生產(chǎn)和為誰生產(chǎn)。而其中大部份的資源是由ZF所擁有的，并且由ZF所指令而分配資源的，不受市場影響。其余的三種經(jīng)濟(jì)體系是市場經(jīng)濟(jì)體系、傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)體系和混合經(jīng)濟(jì)體系。”
——關(guān)于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的定義是排除市場作用的。因?yàn)樯�產(chǎn)、交換、分配都是由ZF完成。至于您說的計(jì)劃也在市場上進(jìn)行，我不知道是誰闡述的概念，還請將書推薦學(xué)習(xí)一下。
“目前世界上并沒有市場完全自由的國家存在。不過，這一詞并非經(jīng)常用于如此絕對的形容上，比如很少人會支持一個(gè)生化武器能夠自由交易的“自由市場”。更確切地說，自由市場是一個(gè)ZF干預(yù)僅限于保護(hù)財(cái)產(chǎn)權(quán)利及和平環(huán)境的體制，好讓市場機(jī)制能順利運(yùn)行（又稱為自由放任）。
另引360百科：自由放任經(jīng)濟(jì)(leave us alone"別來管我")一種觀點(diǎn)認(rèn)為ZF應(yīng)盡可能少地干預(yù)經(jīng)濟(jì)活動，而讓市場去做決策�！�
——所以自由經(jīng)濟(jì)實(shí)際是稱為自由市場經(jīng)濟(jì)，自由是對市場的修飾詞。
     兩個(gè)表達(dá)的如果都是關(guān)于市場的自由度問題，按概念的理解計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是零市場，而自由經(jīng)濟(jì)是全市場，只有在這個(gè)限度上二者是相對應(yīng)的，是一種兩極上的對應(yīng)。但是零市場就是非市場，而不自由的市場也是市場經(jīng)濟(jì)，所以計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與自由經(jīng)濟(jì)的對立解釋不了所有的經(jīng)濟(jì)對立，非市場的不一定就是計(jì)劃的，還需論證。市場的也不一定就是自由的，這個(gè)倒不需要論證。自由經(jīng)濟(jì)不過是市場經(jīng)濟(jì)內(nèi)部自由程度上的的一個(gè)極點(diǎn)。
計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是在哪里表現(xiàn)出市場呢？生產(chǎn)？ZF指令，分配？ZF指令；交換？ZF指令；消費(fèi)？交換決定。市場在哪？生產(chǎn)就是市場？或者需求就是市場？
引互動百科“市場起源于古時(shí)人類對于固定時(shí)段或地點(diǎn)進(jìn)行交易的場所的稱呼，指買賣雙方進(jìn)行交易的場所。發(fā)展到現(xiàn)在，市場具備了兩種意義，一個(gè)意義是交易場所，如傳統(tǒng)市場、股票市場、期貨市場等等，另一意義為交易行為的總稱。即市場一詞不僅僅指交易場所，還包括了所有的交易行為�！�
抽象說，市場就是交易行為，那么計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的交易行為在哪里？
如果說定義是不準(zhǔn)確的，那么還請?zhí)岢鲆粋�(gè)準(zhǔn)確而具體的定義來。

發(fā)展就是硬道理，怎么發(fā)展快，就怎么來。哪來這么多廢話。
白貓，黑貓，能抓老鼠就是好貓。
什么主義不主義的。
實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。

qi509 發(fā)表于 2018-8-12 19:30
“正因?yàn)樯�產(chǎn)資料，或者說包含勞動的生產(chǎn)資料，不可能直接表現(xiàn)為共同所有，而必須經(jīng)歷一個(gè)歷史的階段，所以 ...

同意

qi509 發(fā)表于 2018-8-12 19:32
“ 社會主義要求的市場經(jīng)濟(jì)是以滿足社會需要為前提，這是因?yàn)樯�產(chǎn)的發(fā)展，在本質(zhì)上就是為了更好地滿足群眾的 ...

房價(jià)那么變態(tài)，就是版主所說的社會主義造成的。西方資本主義就沒有發(fā)生這樣給人民如此壓力的房價(jià)。

youngsun259 發(fā)表于 2018-8-14 11:45
“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，(Planned [Command] Economy或Planning  Economy)或計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，又稱指令型經(jīng)濟(jì)，是對生產(chǎn)、 ...

”抽象說，市場就是交易行為，那么計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的交易行為在哪里？“————去問問你們的老人：在毛時(shí)代，你們家所有的生活用品是怎么跑到你們家去的？難道不是在商店里買的？買賣是不是交易行為？商店、菜市場、供銷社、農(nóng)村大集等等是不是一個(gè)市場？

雖然是指令生產(chǎn)，一級批發(fā)站、二級批發(fā)站是不是市場？

以上是不是交易行為？

你還比如直接說：計(jì)劃經(jīng)濟(jì)消滅了貨幣。

請記�。褐灰�存在貨幣就有交易行為。有交易行為就是在市場中進(jìn)行的。更確切的說：有交易行為的地方就是市場。


還請牢牢記住：貨幣就是用來交易。有貨幣就有交易。而交易的場所就是市場。

     關(guān)注！

社會主義與資本主義最本質(zhì)的區(qū)別是生產(chǎn)主體的區(qū)別：即勞動所有者與資產(chǎn)所有者的區(qū)別。這一區(qū)別決定其它一切重要區(qū)別。

zjm0328 發(fā)表于 2018-8-19 20:54
社會主義與資本主義最本質(zhì)的區(qū)別是生產(chǎn)主體的區(qū)別：即勞動所有者與資產(chǎn)所有者的區(qū)別。這一區(qū)別決定其它一切 ...

你根本就不懂它們的區(qū)別。馬克思之所以提出社會主義，就是要消滅生產(chǎn)資料的私有。所以，它們的區(qū)別只是，也只能是：生產(chǎn)資料的公有與私有的區(qū)別。

社會主義與資本主義的最大區(qū)別是體現(xiàn)勞動所有者主體地位與體現(xiàn)資產(chǎn)所有者主體地位的區(qū)別！