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    樓主: youngsun259
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    [創(chuàng)新發(fā)展] 社會主義和資本主義的區(qū)別 [推廣有獎]

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    youngsun259 在職認證  發(fā)表于 2018-8-12 15:29:39 |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文

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       一、所有制是最本質的區(qū)別
    最為本質的區(qū)別是生產(chǎn)資料所有制的區(qū)別。這點在土地所有權上是最為明顯,資本主義是土地私有制,而社會主義則是土地公有制,包括國家所有制和集體所有制。之所以要區(qū)分為國家所有和集體所有也是歷史階段的限制,在社會生產(chǎn)力尚不夠發(fā)展,不足以滿足社會全部需要的時候,就需要集體所有制來制造在所有權上的一種競爭(就像村與村的經(jīng)濟競爭),提升勞動的積極性。
       在社會主義生產(chǎn)方式下,生產(chǎn)資料的公有制所能達到的限度,就是土地,或者說自然資源的公有制,因為自然資源的自然屬性,是無法真正從屬于私人的,任何私人的占有,不過都是國家強制力的保證。生產(chǎn)資料的公有,尚包括哪些屬于勞動產(chǎn)品的生產(chǎn)資料。勞動,即使被評價為社會勞動,但它在屬性上依然應當是屬于私有的,個人的勞動與不勞動,尚不是國家所能左右的。認識土地的自然屬性和勞動的私人屬性,才是打開所有制本質的鑰匙。正因為生產(chǎn)資料,或者說包含勞動的生產(chǎn)資料,不可能直接表現(xiàn)為共同所有,而必須經(jīng)歷一個歷史的階段,所以才會使我們的經(jīng)濟制度,是表現(xiàn)為公有制為主體,多種所有制共同發(fā)展的形式。因為在社會主義初級階段,包含勞動的生產(chǎn)資料會表現(xiàn)為一個相對弱勢的地位,需要經(jīng)歷一個較長的歷史時期的積累,才能走到共產(chǎn)主義的階段。這個積累的階段不是通過直接的占有來完成,也是通過不斷的交換來完成的。
       有些人也許會質疑,既然勞動是私人的,那為什么不干脆生產(chǎn)資料也是私人的?這就涉及到馬克思關于利潤率下降的分析。這里僅簡單地說明如下,由于生產(chǎn)力的發(fā)展,特別是技術的發(fā)展,使得生產(chǎn)企業(yè)的投資往往表現(xiàn)為極大的資本,如芯片的制造和生產(chǎn)動輒幾十幾百億,如果生產(chǎn)資料私有,私人資本條件下只有少數(shù)的大資本家可以完成這種投資,但在生產(chǎn)資料公有的條件下,每個人只要極少的付出,就可以啟動一個需要較大資本的企業(yè)的生產(chǎn),這就是社會主義較為表面的優(yōu)越性。當然這是較為通俗的解釋。
    二、社會主義包含私有成分是生產(chǎn)力發(fā)展的歷史要求,但要在公有制的主導下。
    在對于社會主義是否包含資本主義成分時,應當正面地看待。是有的,而且這個包含更加說明堅持生產(chǎn)資料公有制的重要性。
    憲法規(guī)定堅持公有制為主體,多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展,實質上就說明社會主義的經(jīng)濟是包含私有成分,即包含資本主義成分的。但是要堅持公有制為主體,就是堅持社會主義生產(chǎn)方式為主體,而不是以資本主義的生產(chǎn)方式為主體,在這里資本主義的生產(chǎn)方式是生產(chǎn)關系不能跨越生產(chǎn)力發(fā)展的歷史階段的具體表現(xiàn)。
    同時說“社會主義的本質是解放生產(chǎn)力,發(fā)展生產(chǎn)力,消滅剝削,消除兩極分化!北旧砭捅砻魃鐣髁x是存在剝削,存在兩級分化的。否則就沒有消滅剝削,消除兩極分化的歷史任務了。
    社會主義含有資本主義成分是歷史的必然,因為社會主義階段與共產(chǎn)主義階段的歷史條件不同,社會主義階段尚是處在資本主義發(fā)展的歷史階段,其生產(chǎn)力的發(fā)展水平,在未發(fā)展資本主義的高級階段的時候,是與資本主義的生產(chǎn)方式相適應的,這種相適應使資本主義的生產(chǎn)方式尚足以表現(xiàn)出它的先進性。但這種先進性在經(jīng)濟危機的面前就表露無遺,社會主義制度比之資本主義的優(yōu)越性,在于它以公有制為基礎,建立了能夠克服資本主義經(jīng)濟危機的條件,就是使私人資本進行的生產(chǎn)與社會需求之間可以有一個調節(jié),使私人的生產(chǎn)服務于社會的總需求,就是不為資本所左右的強有力的宏觀調控。
    采用資本主義生產(chǎn)方式是當前不可逾越的歷史階段。但是必須堅持公有制為主體,堅持國家對經(jīng)濟的領導和控制,避免走入為大資本服務的自由化陷阱,資本必須始終服從國家的管控,這在國家為大資本家操縱的資本主義社會是無法克服的。

    三、社會主義市場經(jīng)濟與資本主義市場經(jīng)濟的區(qū)別

    社會主義生產(chǎn)方式與資本主義生產(chǎn)方式的區(qū)別,在于資本主義的生產(chǎn)是以資本為統(tǒng)籌,以資本的逐利性作為生產(chǎn)的直接目的。而社會主義的生產(chǎn)方式則是以滿足社會需要,滿足最廣大人民群眾的需求為生產(chǎn)的目的,這也是社會主義的市場需要強有力的國家調控的原因之一,因為資本盈利性的生產(chǎn)容易背離這個目的而導致生產(chǎn)過剩和經(jīng)濟危機。有人說社會主義市場經(jīng)濟學區(qū)別于資本主義經(jīng)濟學的原因表現(xiàn)在市場力量與國家調控的有機結合大體正確。
    這點同樣也可以說明社會主義為什么也要搞市場經(jīng)濟,市場本質上的生產(chǎn)的供給與消費的需求相互滿足的場所,是供求關系的現(xiàn)實化表現(xiàn),它是一切生產(chǎn)方法所共有的,但是社會主義要求的市場經(jīng)濟與資本主義要求的市場經(jīng)濟卻有本質上的區(qū)別。
       社會主義要求的市場經(jīng)濟是以滿足社會需要為前提,這是因為生產(chǎn)的發(fā)展,在本質上就是為了更好地滿足群眾的需求,所以習近平新時代中國特色社會主義思想會說“社會主要矛盾已經(jīng)轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾”,這正是基于社會主義市場經(jīng)濟中反映出的需求和生產(chǎn)的矛盾作出的歷史性回答。
    而資本主義要求的市場經(jīng)濟是以滿足生產(chǎn)的供給為前提,是為資本追求更多剩余價值的擴張創(chuàng)造更大的有效需求市場,所以資本主義經(jīng)濟學會有“生產(chǎn)創(chuàng)造需求”的說法,這樣的生產(chǎn)方式會遭遇馬克思說的資本主義生產(chǎn)方式的限制的第二個表現(xiàn)“生產(chǎn)的擴大或縮小,不是取決于生產(chǎn)和社會需要即社會地發(fā)展了的人的需要之間的關系,而是取決于無酬勞動的占有以及這個無酬勞動和對象化勞動之比,或者按照資本主義的說法,取決于利潤以及這個利潤和所使用的資本之比,即一定水平的利潤率。因此,當生產(chǎn)擴大到在另一個前提下還顯得遠為不足的程度時,對資本主義生產(chǎn)的限制已經(jīng)出現(xiàn)了。資本主義生產(chǎn)不是在需要的滿足要求停頓時停頓,而是在利潤的生產(chǎn)和實現(xiàn)要求停頓時停頓!


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    沙發(fā)
    qi509 發(fā)表于 2018-8-12 19:30:02 |只看作者 |壇友微信交流群
    “正因為生產(chǎn)資料,或者說包含勞動的生產(chǎn)資料,不可能直接表現(xiàn)為共同所有,而必須經(jīng)歷一個歷史的階段,所以才會使我們的經(jīng)濟制度,是表現(xiàn)為公有制為主體,多種所有制共同發(fā)展的形式!薄怨湃祟悶榱松婢捅仨毷褂蒙a(chǎn)資料來進行謀生。使用生產(chǎn)資料進行商品生產(chǎn)用于交換自己所不能生產(chǎn)的生活所需與生產(chǎn)所需。這樣便自然而然的使生產(chǎn)資料成為了私人占有。這是自然規(guī)律。

    在自然規(guī)律下,不可能生成生產(chǎn)資料的公有。所以,生產(chǎn)資料的公有必須通過暴力剝奪人民已有的生產(chǎn)資料。

    生產(chǎn)資料的公有違背了自然規(guī)律。侵犯了人為了生存而進行生產(chǎn)的最基本的人權。

    無論以什么為借口剝奪人為了生存而使用生產(chǎn)資料的天賦人權都是反人類,反社會的。

    藤椅
    qi509 發(fā)表于 2018-8-12 19:32:31 |只看作者 |壇友微信交流群
    “ 社會主義要求的市場經(jīng)濟是以滿足社會需要為前提,這是因為生產(chǎn)的發(fā)展,在本質上就是為了更好地滿足群眾的需求,”——————

    社會主義不可能有什么“市場經(jīng)濟”。市場經(jīng)濟唯一的要素就是————生產(chǎn)資料:土地的私有。土地不私有,無從談起什么市場經(jīng)濟。
    板凳
    龔民 發(fā)表于 2018-8-12 19:59:23 |只看作者 |壇友微信交流群
            資本主義、社會主義的區(qū)別應該從生產(chǎn)方式上加以區(qū)別。實行雇傭勞動生產(chǎn)方式的這是資本主義的社會經(jīng)濟,而實行勞動者集體自主生產(chǎn)經(jīng)營的勞動生產(chǎn)方式,那么這才是社會主義的社會經(jīng)濟!所以,工人階級先鋒隊共產(chǎn)黨掌握政權和改革,要實行勞動者集體自主生產(chǎn)經(jīng)營的勞動生產(chǎn)方式,仍真共產(chǎn)黨;如實行的是雇傭勞動生產(chǎn)方式,那就是貨真價實資產(chǎn)階級政黨。
    朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">
    報紙
    he_zr 發(fā)表于 2018-8-12 21:16:33 |只看作者 |壇友微信交流群
    需要集體所有制來制造在所有權上的一種競爭(就像村與村的經(jīng)濟競爭),提升勞動的積極性。
    既然競爭是勞動積極性提升的砝碼,是“解放生產(chǎn)力”的必要條件,而競爭的前提是所有權的劃分為基礎,也就是他的財產(chǎn)與你的財產(chǎn)是不能混同權屬的,這種一部分人與一部分人的不同擁有實質上就是私有制的表現(xiàn)。而你的最終目標又是消滅財產(chǎn)權屬劃分,建立公有制。沒有了財產(chǎn)權屬劃分,也同時就失去了競爭和勞動積極性。這不明顯是既要提高生育,又要進行蛋蛋閹割的自相矛盾嗎?

    同時你在哪里找到證據(jù)證明,大規(guī)模生產(chǎn)和研發(fā)所需資本只能依靠某個團伙或組織借國家的名義才能集中起來,而私人資本不能通過股份制生產(chǎn)方式進行融資集中呢?

    以“初級階段”為借口,通過國家權力來“調控”私人資本,盡管名義動聽,可這實際上是依據(jù)王法對私人財產(chǎn)的一種侵占和搶劫,這種亦官亦商“有機結合”的權力行為跟私人財產(chǎn)不得侵犯的市場經(jīng)濟毛邊都不粘,屬于地地道道的王朝經(jīng)濟。

    換句話說,市場經(jīng)濟是資本主義私有制生產(chǎn)方式所獨具的現(xiàn)象,拋出所謂“社會主義市場經(jīng)濟”一說,企圖通過貼近資本主義,換取人們對自己那些早已破產(chǎn)了的理論進行認同,這真是煞費苦心,也完全反映了炮制者自己在心理上對共產(chǎn)經(jīng)濟的不自信。不然,自己完全可以理直氣壯的宣稱,共產(chǎn)就是先進,生產(chǎn)根本不需要競爭,只要大家把自家財產(chǎn)交給那個自命“先進”的團伙,就能“集中力量辦大事”,全社會就能爆發(fā)出極大的生產(chǎn)力,大家早日邁進天堂也就是指如可待的事了。為何不敢如此宣稱?
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    地板
    youngsun259 在職認證  發(fā)表于 2018-8-13 08:33:55 |只看作者 |壇友微信交流群
    qi509 發(fā)表于 2018-8-12 19:30
    “正因為生產(chǎn)資料,或者說包含勞動的生產(chǎn)資料,不可能直接表現(xiàn)為共同所有,而必須經(jīng)歷一個歷史的階段,所以 ...
    假定勞動價值論成立,資本剝削無產(chǎn)階級也成立,那么通過資本的統(tǒng)籌作用就能剝奪人們占有的生產(chǎn)資料,何必非要通過暴力?
    生產(chǎn)資料的公有不是自然規(guī)律,而是一種社會規(guī)律,是有很堅實的歷史基礎。原始社會時期,生產(chǎn)資料不正是公有的么,只是那時候是由于生產(chǎn)力落后而必須共同勞動。而在生產(chǎn)力高度發(fā)達時期的公有卻具有不同的意義。
    應當注意,生產(chǎn)資料屬于公有還是私有,并不是人類生存的必備條件。生活資料屬于公有還是私有,才會影響人類的生存。我們的理論家們并沒有分清生產(chǎn)資料公有制和生活資料的權屬關系。生活資料從屬于個人消費后是會消失的,所以在實踐上不能成立公有。但生產(chǎn)資料的公有則不同,它是消費的間接工具,是可以獨立于私人之外的。由于它不是立即消滅,所以它的存在具有絕對的能被共享的性質,這是成立公有的條件。
    筆者文筆笨拙,只是將一些初步想法供呈此處,歡迎大家批評指正
    7
    youngsun259 在職認證  發(fā)表于 2018-8-13 08:43:34 |只看作者 |壇友微信交流群
    龔民 發(fā)表于 2018-8-12 19:59
    資本主義、社會主義的區(qū)別應該從生產(chǎn)方式上加以區(qū)別。實行雇傭勞動生產(chǎn)方式的這是資本主義的社會經(jīng) ...
    我覺得在生產(chǎn)方式上其實很難做出區(qū)別,因為生產(chǎn)方式,或者說生產(chǎn)關系,是要適應生產(chǎn)力發(fā)展的。在這個歷史階段,我們和西方國家可以說處于同樣的生產(chǎn)力發(fā)展階段,所以在生產(chǎn)方式上,可能并沒有什么區(qū)別。現(xiàn)在無論是國企還是私企,我覺得在經(jīng)營方式上都與外國沒有什么區(qū)別。我認為是適應生產(chǎn)力的表現(xiàn),而不必硬要做出意識形態(tài)的區(qū)分。社會主義階段的任務,不是采用和資本主義不同的生產(chǎn)方式,而是完成生產(chǎn)資料公有制從自然的土地公有制,到包含勞動成分的生產(chǎn)資料的公有制的轉變。
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    8
    youngsun259 在職認證  發(fā)表于 2018-8-13 08:51:09 |只看作者 |壇友微信交流群
    qi509 發(fā)表于 2018-8-12 19:32
    “ 社會主義要求的市場經(jīng)濟是以滿足社會需要為前提,這是因為生產(chǎn)的發(fā)展,在本質上就是為了更好地滿足群眾的 ...
    市場是供需關系博弈的場所,生產(chǎn)是第一位的,只要能生產(chǎn),就不怕沒需求,就能獲得資本需要的利潤,這是資本主義的理解。所以資本主義市場是追求利潤的生產(chǎn),要求私有,才能占有不屬于自己的利潤。在社會主義,市場是生產(chǎn)適應需求的場所,需求是客觀存在的,第一位的,只有生產(chǎn)出符合群眾需求的東西,才能最終實現(xiàn)人民生活水平的提高。所以社會主義市場是滿足需求的生產(chǎn),只要需求存在,生產(chǎn)就應當繼續(xù),而不管是否有利潤。這是為什么單純實行計劃經(jīng)濟也能實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展的主因,但是計劃經(jīng)濟也是生產(chǎn)導向經(jīng)濟,它也忽略了需求端的意愿,所以失敗。
    9
    youngsun259 在職認證  發(fā)表于 2018-8-13 08:58:02 |只看作者 |壇友微信交流群
    he_zr 發(fā)表于 2018-8-12 21:16
    既然競爭是勞動積極性提升的砝碼,是“解放生產(chǎn)力”的必要條件,而競爭的前提是所有權的劃分為基礎,也就 ...
    關于競爭和勞動力積極性的問題,主要在于不管是勞動者,還是其他的什么人,他的思想覺悟水平是有限的,所以必須有一個受限制的歷史階段,一個挫折教育時期,來提升人們的思想水平,馬克思說要進入共產(chǎn)主義,除了生產(chǎn)力條件和社會條件,還有一個就是思想條件,F(xiàn)在存在思想條件不具備的問題,所以要暫時地采用私有制。但到生產(chǎn)力更加發(fā)展的階段,私有制會表現(xiàn)出限制。這我會另文說明,是關于人工智能革命的。
    社會主義再先進,也是要遵守歷史規(guī)律和經(jīng)濟規(guī)律的,不可能超越過經(jīng)濟的發(fā)展階段。政治制度同樣也是如此,這是王滬寧在復旦教書時的看法。
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    10
    onroad24 發(fā)表于 2018-8-13 09:43:48 |只看作者 |壇友微信交流群
    最大 區(qū)別是 一個你能看到 一個看不到     你活到1000年后能看到  sb就會炒冷飯
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