勞動(dòng)價(jià)值論的邏輯

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張明棟 發(fā)表于 2019-1-13 13:53
本主題只是分析勞動(dòng)價(jià)值論的邏輯，并指出其不合邏輯的地方。

勞動(dòng)價(jià)值論的邏輯，，，什么叫邏輯？

邏輯，這個(gè)就是二條等式：交換價(jià)格=交換物品=交換價(jià)錢=交換價(jià)值。個(gè)別貨物量=個(gè)別勞動(dòng)量。

上述邏輯成立則一切成立，其他不值得一辨析一提起，那都是玩的，玩尿泥，幼兒園大班的奇思。

你不針對(duì)邏輯，在哪里漫無(wú)邊際，無(wú)的放矢，矢如雨下，全部命中了太陽(yáng)系的地球大地百分百的。

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關(guān)鍵詞：勞動(dòng)價(jià)值論 勞動(dòng)價(jià)值 價(jià)值論 幼兒園大班 交換價(jià)值

張明棟 發(fā)表于 2019-1-13 11:03
我認(rèn)為是總產(chǎn)量增加，總價(jià)值也一定增加。而勞動(dòng)價(jià)值論經(jīng)過(guò)數(shù)學(xué)推理后，得出的結(jié)果是：總產(chǎn)量增加，總價(jià)值 ...

你首先要定義價(jià)值。你說(shuō)的價(jià)值，是什么意思呢？

張明棟 發(fā)表于 2019-1-13 11:10
你沒(méi)認(rèn)真看完我的貼子哈。勞動(dòng)價(jià)值論當(dāng)然不是指一般的勞動(dòng)，而是社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)。但最后出了GDP悖論。

社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)，是貨物自身的勞動(dòng)。
無(wú)差別社會(huì)勞動(dòng)，是市場(chǎng)交換的勞動(dòng)。
貨物自身的勞動(dòng)總量=市場(chǎng)交換的勞動(dòng)總量=社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)總量。

馬克思兼有以上二種含義，各自成立，但是容易引起麻煩、誤解。

兄弟的帖子，是舍棄了貨物自身的勞動(dòng)（這構(gòu)成了交換價(jià)值、交換勞動(dòng)，但不是交換價(jià)值、交換勞動(dòng)），
而選擇了市場(chǎng)交換的勞動(dòng)，這直接是交換價(jià)值、交換勞動(dòng)。
那么做了這種選擇之后，交換價(jià)格=交換價(jià)錢=交換價(jià)值=交換勞動(dòng)=交換物品。

張明棟 發(fā)表于 2019-1-13 11:10
是誰(shuí)告訴你，土地的價(jià)值是勞動(dòng)創(chuàng)造的？

交換價(jià)格=交換物品=交換價(jià)錢=交換價(jià)值。個(gè)別貨物量=個(gè)別勞動(dòng)量。

那么，土地這種物品，天然地皮這種東西，都是由人類勞動(dòng)來(lái)交換，來(lái)賦值，來(lái)充值。
說(shuō)你身價(jià)百萬(wàn)，是什么意思？是說(shuō)你的身價(jià)，是百萬(wàn)它，它在給你賦值充值。
意思就是說(shuō)，只要交換價(jià)格=交換價(jià)錢=交換價(jià)值=交換勞動(dòng)=交換物品，這是成立的，
那么任何天然物品，自然物品，土地地皮，天上掉下來(lái)的餡餅鉆石，都是用交換價(jià)值來(lái)表達(dá)的。


天然物品，土地地皮，他們的身價(jià)是什么？是交換價(jià)值它。
什么叫價(jià)格？就是身價(jià)。什么是身價(jià)？就是價(jià)值。
一個(gè)東西單獨(dú)在那里，有價(jià)格嗎？有身價(jià)嗎？有價(jià)值？
所以說(shuō)，只要叫做價(jià)格，價(jià)值，身價(jià)，那必定有兌換物，有標(biāo)的，有對(duì)面的對(duì)方的另外的那些東西。

你是美洲的洲主，全美洲都是你一個(gè)人的，你有絕對(duì)的全面的無(wú)上的權(quán)利。
當(dāng)全美洲只有你一個(gè)人，這些廣袤無(wú)垠的地皮，值錢嗎？不值錢，一個(gè)美洲豹就把你吃掉了。
當(dāng)全美洲只有你一個(gè)人，加上一萬(wàn)個(gè)勞動(dòng)者，那么廣袤無(wú)垠的地皮，值錢嗎？值，值個(gè)錘子，八頭野兔。
當(dāng)全美洲只有你一個(gè)人，加上一億個(gè)勞動(dòng)者，那么廣袤無(wú)垠的地皮，值錢嗎？值金山銀山。

金山銀山是什么東西？是一種金屬，也叫金塊，銀錠。
那么，金塊銀錠這么一大坨，一大堆，又值什么呢？
值產(chǎn)物貨物啊，一廣場(chǎng)的棉花，甘蔗，鋼鐵，水泥，木材，高級(jí)理發(fā)剪裁縫紉服務(wù)，紅油火鍋，辣子雞，
總之就是值那如山如海的產(chǎn)物貨物。

土地的價(jià)格，價(jià)錢，價(jià)值，是勞動(dòng)創(chuàng)造的。
那除非，土地跟勞動(dòng)產(chǎn)品，沒(méi)有直接交換，也沒(méi)有間接交換。
那么，土地和勞動(dòng)產(chǎn)品沒(méi)有任何交換，它和誰(shuí)交換呢？
它和江河湖海交換啊，和地下礦藏交換，和天然森林交換，和天然鉆石交換，
譬如吧，一大塊地皮，值一個(gè)湖泊。
譬如吧，一大塊地皮，值天然森林一片。
譬如吧，一大塊地皮，值一粒天然大鉆石，天上掉下來(lái)的大鉆石，你拿去吃它，喝它，玩它，用它賺錢發(fā)財(cái)吧？

土地的價(jià)格，價(jià)錢，價(jià)值，那當(dāng)然是產(chǎn)品貨品給創(chuàng)造的。
譬如吧，你拿一大塊地皮，和別人交換來(lái)一處地下礦藏，那么你的地皮，值一處地下礦藏。
那么后來(lái)，有人拿著金塊，銀錠，鈔票，來(lái)買你這個(gè)地下礦藏。
那么這個(gè)地下礦藏，值什么？值金塊銀錠鈔票。
那么，金塊銀錠鈔票，又值什么呢？
值全社會(huì)的所有的勞動(dòng)產(chǎn)品的一部分，被勞動(dòng)給充值，賦值。

那么你講了，難道土地，地下礦藏，天然森林，就不給貨幣充值賦值，就不給勞動(dòng)產(chǎn)品充值賦值嗎？
你講的對(duì)吖，太太對(duì)吖。

交換價(jià)格=交換物品=交換價(jià)錢=交換價(jià)值。個(gè)別貨物量=個(gè)別勞動(dòng)量。

怎樣定義交換價(jià)值呢？

至少有二個(gè)思路，一個(gè)是貨物本身的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)，一個(gè)是市場(chǎng)交換的無(wú)差別勞動(dòng)。

那么，貨物本身的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)之和=市場(chǎng)交換的無(wú)差別勞動(dòng)之和。

那么，要選市場(chǎng)交換的無(wú)差別勞動(dòng)，這個(gè)是交換價(jià)值，也本來(lái)就是交換價(jià)值。

那么，交換價(jià)值=交換勞動(dòng)=交換物品=交換價(jià)格=交換價(jià)錢。


如果，選用社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)來(lái)定義交換價(jià)值，這一是價(jià)格和價(jià)值就會(huì)互相分離和偏離，二是不符合交換價(jià)值的本來(lái)面目了。

一捆麻布的價(jià)格=一捆麻布=x=一件上衣=一件上衣的價(jià)格，
交換價(jià)格=交換物品，交換物品=交換物品，交換價(jià)格=交換價(jià)格，
交換價(jià)格=交換物品（貨物的量）=交換價(jià)錢（貨幣的量）=交換價(jià)值（勞動(dòng)的量）。

價(jià)格、價(jià)值、價(jià)錢、貨物、貨幣、勞動(dòng)等等，都混同了。
馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)和主流經(jīng)濟(jì)學(xué)也混同了。
唯一的真正的關(guān)鍵根本是引入了：個(gè)別貨物量=個(gè)別勞動(dòng)量。

以上的基礎(chǔ)核心是二個(gè)等式：交換價(jià)格=交換物品=交換價(jià)錢=交換價(jià)值，個(gè)別貨物量=個(gè)別勞動(dòng)量。
以上這二個(gè)等式如果成立，甚至任何之一成立，
則馬克思勞動(dòng)價(jià)值論、剩余價(jià)值論等等等都成立。
我的是你的，你的是我的，我的是我的。如入無(wú)人之境，立于不敗之地。

馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的邏輯就是：交換價(jià)格=交換物品=交換價(jià)錢=交換價(jià)值，個(gè)別貨物量=個(gè)別勞動(dòng)量。

交換、價(jià)格和價(jià)值（簡(jiǎn)化版）

馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)的三個(gè)等式

你連最起碼的什么是價(jià)格？

什么是自然價(jià)格？什么是市場(chǎng)價(jià)格都不知道？就妄談價(jià)格？？？？

qi509 發(fā)表于 2019-1-13 18:04
你連最起碼的什么是價(jià)格？

什么是自然價(jià)格？什么是市場(chǎng)價(jià)格都不知道？就妄談價(jià)格？？？？

那你說(shuō)什么是價(jià)格？什么是自然價(jià)格？什么是市場(chǎng)價(jià)格？