所謂剩余價(jià)值只是錯(cuò)誤的方法導(dǎo)致的錯(cuò)誤結(jié)論

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馬氏理論的最大問(wèn)題在于假設(shè)前提錯(cuò)誤，一般的邏輯還算嚴(yán)謹(jǐn)，這里提到的是一個(gè)很不嚴(yán)密的地方：

在推導(dǎo)剩余價(jià)值的時(shí)候，馬克思用的是工人和生產(chǎn)資料相對(duì)比，然后推導(dǎo)，以工人的“人”的特性把價(jià)值增量全部歸為工人，這種方法看似有理，也可以得到大部分人的認(rèn)可，但是事實(shí)上這個(gè)邏輯有兩個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題：
1、        對(duì)比討論需要用同一類(lèi)的東西，而不是不同類(lèi)的直接拉過(guò)來(lái)亂比，就比如要比較那就用工人的勞動(dòng)力和資本家的勞動(dòng)力進(jìn)行比較，或者是用工人、資本家進(jìn)行比較，這才像話(huà)；
2、        從心理學(xué)上將，人都有傾向性，比較的時(shí)候會(huì)不自覺(jué)的把好的歸為自己，壞的歸為別人，把功勞多歸為自己，或者自己這一類(lèi)，這點(diǎn)無(wú)論是體育比賽還是區(qū)域競(jìng)爭(zhēng)都相當(dāng)明顯；而把人和物相比較的時(shí)候，也不免會(huì)不自然地把功勞歸為人這一類(lèi)，這顯然會(huì)直接影響邏輯。

回到第一個(gè)問(wèn)題，如果我們用正確的對(duì)比方法來(lái)對(duì)比的話(huà)，我們會(huì)看到很多不一樣的東西，比如說(shuō)如果還是按照所謂勞動(dòng)力來(lái)說(shuō)，那么：
1、        工人的勞動(dòng)力是由什么構(gòu)成的？這顯然包括勞動(dòng)能力和工人的資產(chǎn)，可別說(shuō)工人沒(méi)有資產(chǎn)，沒(méi)有資產(chǎn)是勞動(dòng)力如何體現(xiàn)？沒(méi)有身像樣的衣服，很多工作可能碰都碰不了的；
2、        資本家的勞動(dòng)力呢？這也包括資本家的勞動(dòng)能力和他的資產(chǎn)；
3、        如上兩點(diǎn)合并方可把生產(chǎn)進(jìn)行下去，不然試著去掉一個(gè)試試？
那么增值由雙方來(lái)分，按貢獻(xiàn)，一方多點(diǎn)，一方少點(diǎn)，有什么問(wèn)題？
剩余價(jià)值何在？

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關(guān)鍵詞：剩余價(jià)值 假設(shè)前提 生產(chǎn)資料 勞動(dòng)力 資本家 心理學(xué) 馬克思 剩余價(jià)值 勞動(dòng)力 資本家

剩余價(jià)值學(xué)說(shuō)是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，而不是純經(jīng)濟(jì)學(xué)。
政治則是有人類(lèi)群體的立場(chǎng)問(wèn)題，如果都承認(rèn)是資本家的貢獻(xiàn)，那就沒(méi)有革命的理由了。
再說(shuō)工人確實(shí)處于弱勢(shì)一方，如果你是工人，你自然更多傾向于這個(gè)學(xué)說(shuō)了！

馬克思主義是個(gè)學(xué)說(shuō)，并不一定都是和現(xiàn)實(shí)相符合的，解釋世界的理論千千萬(wàn)。

樓主用常識(shí)解釋資本主義商品經(jīng)濟(jì)，
但馬克思主義者是不承認(rèn)常識(shí)的

馬克思主義承認(rèn)客觀世界存在現(xiàn)象和本質(zhì)之分，要透過(guò)現(xiàn)象發(fā)現(xiàn)本質(zhì)，當(dāng)然在現(xiàn)象上沾沾自喜者大有人在。

“剩余”價(jià)值可以不存在，可“利潤(rùn)”還是存在的哈！

貝克漢姆0 發(fā)表于 2011-12-19 19:09
“剩余”價(jià)值可以不存在，可“利潤(rùn)”還是存在的哈！{:soso__169969779354 ...

呵呵！公有制么？勞動(dòng)者是企業(yè)主人，剩余也歸他們自巳，自然你的回答正確，該加分。

生產(chǎn)資料只有在職工的參與下才有可能生產(chǎn)出產(chǎn)品，
如果有兩個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)條件相同（生產(chǎn)設(shè)備與生產(chǎn)原料相同），一個(gè)企業(yè)的
全體職工無(wú)論走進(jìn)哪個(gè)工廠都能生產(chǎn)出相同質(zhì)量與數(shù)量的產(chǎn)品。因此在生產(chǎn)力
構(gòu)成中，人是處于主動(dòng)地位，起推動(dòng)生產(chǎn)力發(fā)展的作用。

jy131.com 發(fā)表于 2011-12-19 19:59
生產(chǎn)資料只有在職工的參與下才有可能生產(chǎn)出產(chǎn)品，
如果有兩個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)條件相同（生產(chǎn)設(shè)備與生產(chǎn)原料相同 ...

分析問(wèn)題需要自己的思想，總拿馬氏的調(diào)調(diào)來(lái)說(shuō)事就永遠(yuǎn)走不出來(lái)：

"生產(chǎn)資料只有在職工的參與下才有可能生產(chǎn)出產(chǎn)品"——于是你認(rèn)為人處于主動(dòng)。
那么，話(huà)反過(guò)來(lái)說(shuō)， "人只有在生產(chǎn)資料的存在下才有可能生產(chǎn)出產(chǎn)品"——你會(huì)不會(huì)認(rèn)為生產(chǎn)資料占主要地位？

按你的話(huà)在說(shuō)，如果兩個(gè)人工作能力相同，那么同樣的生產(chǎn)資料不管給誰(shuí)都可以生產(chǎn)出同樣的產(chǎn)品，不是么？
——于是是否可以說(shuō)在生產(chǎn)力構(gòu)成中生產(chǎn)資料是處于主動(dòng)地位，起推動(dòng)生產(chǎn)力發(fā)展的作用？

這種問(wèn)題很早以前就說(shuō)過(guò)，資本家若不參與經(jīng)營(yíng)有沒(méi)有紅利？如果有，那他拿的就是剩余價(jià)值。