誰是勞動者

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有人說：據(jù)傳：“胖東來”不僅讓勞動（要素）分享收益（利潤、剩余勞動成果、剩余價值），而且讓勞動（要素）分享收益的占比高達(dá)95%！那么問題來了，誰是勞動者？有所謂勞動者肯定就會有不勞動者，那么，誰又是不勞動者？是不是只有掃大街的才是勞動者？
要搞清楚誰是勞動者，就要首先搞清楚什么叫做勞動，那么，誰真正懂什么叫勞動了？沒人。就算背了“勞動二重性”也無濟于事。

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關(guān)鍵詞：勞動者 勞動二重性 剩余價值 剩余勞動 無濟于事

qf20089 發(fā)表于 2024-12-24 18:00
95%的收益返還給【勞動】，看似很合理的事情，讓勞動（要素）興高采烈！
問題是，一個偌大的企業(yè)沒有了利 ...

畝產(chǎn)多少斤這手法早60多年前就有了，所以有人講他可以貢獻出95%的利潤，分明是他自己不想活了。這么講法的人分明是想要別人也這樣，好讓他自己從中漁利。

胖東來不是勞動者。他是資本家。
歷史還有兩個人，一生靠吃遺產(chǎn)。
叫人勞動，而自己絕對不勞動。

uandi 發(fā)表于 2024-12-26 14:50
胖東來不是勞動者。他是資本家。
歷史還有兩個人，一生靠吃遺產(chǎn)。
叫人勞動，而自己絕對不勞動。

那么他的企業(yè)是從天上掉下來給他的嗎？
什么叫勞動你能回答嗎？

hhj 發(fā)表于 2024-12-27 06:52
那么他的企業(yè)是從天上掉下來給他的嗎？
什么叫勞動你能回答嗎？

讀辯證法都是腦白金了？
所以資本家都需要累積資本才能成為資本家。
在還未成為資本家之前，有些人是工人，有些人是富二代。
胖以前打過工，是工人，然后不知怎樣就有錢成為資本家了。
這就是有TS的經(jīng)濟。資本家大多是農(nóng)民，學(xué)歷不高，用非所學(xué)。
美帝的資本家資本怎樣累積和事業(yè)怎樣發(fā)展都是有跡可尋的。
例如蓋茨，喬布斯，豬黑百格。馬斯克。。。他們創(chuàng)業(yè)時都是剛畢業(yè)或者退學(xué)去創(chuàng)業(yè)。

uandi 發(fā)表于 2024-12-27 09:28
讀辯證法都是腦白金了？
所以資本家都需要累積資本才能成為資本家。
在還未成為資本家之前，有些人是工 ...

就算他們以前打工有錢了，那么他是否將錢往天上一扔，工廠就出來了？比如你把1萬億錢往天上一扔，最先進的芯片工廠就馬上在你面前出來了？
從有錢到建成大樓大橋，不需要勞動嗎？而這種勞動不需要資家費心嗎？可能你講，扛水泥的勞動呀。

uandi 發(fā)表于 2024-12-27 09:28
讀辯證法都是腦白金了？
所以資本家都需要累積資本才能成為資本家。
在還未成為資本家之前，有些人是工 ...

1. 例如蓋茨，喬布斯，豬黑百格。馬斯克。。。他們創(chuàng)業(yè)時都是剛畢業(yè)或者退學(xué)去創(chuàng)業(yè)。

復(fù)制代碼

“創(chuàng)業(yè)”不是一種勞動嗎？只有等有人“創(chuàng)業(yè)”完了做好工廠了，你再美其名“工人”去打工去爭著要剩余價值？

hhj 發(fā)表于 2024-12-27 10:22
“創(chuàng)業(yè)”不是一種勞動嗎？只有等有人“創(chuàng)業(yè)”完了做好工廠了，你再美其名“工人”去打工去爭著要剩余價值 ...

總是懷疑現(xiàn)在的經(jīng)濟學(xué)意義上的【勞動】因為經(jīng)典著作的誤導(dǎo)，而存在釋義的誤區(qū)：只有參加了社會活動中的體力勞作，才是勞動，因為只有這種類型的勞作才創(chuàng)造價值；其他的勞作都不能算是勞動，因為這種勞作不會創(chuàng)造價值。
換言之，只有真正參加勞動的人才對社會做出了貢獻！
然而，社會是一個復(fù)雜、網(wǎng)絡(luò)式結(jié)構(gòu)的整體，社會的任何關(guān)系就是一條環(huán)環(huán)相扣的鏈條，缺少任何一環(huán)都會使這根鏈條斷掉，由此，社會的運轉(zhuǎn)就會出現(xiàn)問題；
所以，這個社會的任何成員都應(yīng)該看做是對這個社會作出過貢獻的勞動者一員，而不是可有可無的旁觀者。
如果以此來定義【勞動】、【勞動者】，現(xiàn)在經(jīng)濟學(xué)上的很多紛爭都會畫上一個句號。

hhj 發(fā)表于 2024-12-27 10:22
“創(chuàng)業(yè)”不是一種勞動嗎？只有等有人“創(chuàng)業(yè)”完了做好工廠了，你再美其名“工人”去打工去爭著要剩余價值 ...

這是祖師爺說的。二分法，不是工人就是資本家。
如果資本家這么好當(dāng)，誰不愿意當(dāng)。
在市場經(jīng)濟下，眾多商品公平競爭，每年有多少資本家虧損，甚至破產(chǎn)。
又想當(dāng)當(dāng)資本家，又不想冒風(fēng)險。又想獨吞。
于是祖師爺想出公有制妙法。
唯一的資本家，唯一的供應(yīng)者。你不要就什么都沒有。
而且壟斷生產(chǎn)，壟斷市場。

uandi 發(fā)表于 2024-12-27 11:56
這是祖師爺說的。二分法，不是工人就是資本家。
如果資本家這么好當(dāng)，誰不愿意當(dāng)。
在市場經(jīng)濟下，眾多 ...

對呀，如果資本家這么好當(dāng)，誰不愿意當(dāng)？而不好當(dāng)?shù)氖�，難道干起來不耗費很多勞動嗎？