誰是勞動(dòng)者

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有人說：據(jù)傳：“胖東來”不僅讓勞動(dòng)（要素）分享收益（利潤、剩余勞動(dòng)成果、剩余價(jià)值），而且讓勞動(dòng)（要素）分享收益的占比高達(dá)95%！那么問題來了，誰是勞動(dòng)者？有所謂勞動(dòng)者肯定就會(huì)有不勞動(dòng)者，那么，誰又是不勞動(dòng)者？是不是只有掃大街的才是勞動(dòng)者？
要搞清楚誰是勞動(dòng)者，就要首先搞清楚什么叫做勞動(dòng)，那么，誰真正懂什么叫勞動(dòng)了？沒人。就算背了“勞動(dòng)二重性”也無濟(jì)于事。

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關(guān)鍵詞：勞動(dòng)者 勞動(dòng)二重性 剩余價(jià)值 剩余勞動(dòng) 無濟(jì)于事

qf20089 發(fā)表于 2024-12-24 18:00
95%的收益返還給【勞動(dòng)】，看似很合理的事情，讓勞動(dòng)（要素）興高采烈！
問題是，一個(gè)偌大的企業(yè)沒有了利 ...

畝產(chǎn)多少斤這手法早60多年前就有了，所以有人講他可以貢獻(xiàn)出95%的利潤，分明是他自己不想活了。這么講法的人分明是想要?jiǎng)e人也這樣，好讓他自己從中漁利。

胖東來不是勞動(dòng)者。他是資本家。
歷史還有兩個(gè)人，一生靠吃遺產(chǎn)。
叫人勞動(dòng)，而自己絕對(duì)不勞動(dòng)。

uandi 發(fā)表于 2024-12-26 14:50
胖東來不是勞動(dòng)者。他是資本家。
歷史還有兩個(gè)人，一生靠吃遺產(chǎn)。
叫人勞動(dòng)，而自己絕對(duì)不勞動(dòng)。

那么他的企業(yè)是從天上掉下來給他的嗎？
什么叫勞動(dòng)你能回答嗎？

hhj 發(fā)表于 2024-12-27 06:52
那么他的企業(yè)是從天上掉下來給他的嗎？
什么叫勞動(dòng)你能回答嗎？

讀辯證法都是腦白金了？
所以資本家都需要累積資本才能成為資本家。
在還未成為資本家之前，有些人是工人，有些人是富二代。
胖以前打過工，是工人，然后不知怎樣就有錢成為資本家了。
這就是有TS的經(jīng)濟(jì)。資本家大多是農(nóng)民，學(xué)歷不高，用非所學(xué)。
美帝的資本家資本怎樣累積和事業(yè)怎樣發(fā)展都是有跡可尋的。
例如蓋茨，喬布斯，豬黑百格。馬斯克。。。他們創(chuàng)業(yè)時(shí)都是剛畢業(yè)或者退學(xué)去創(chuàng)業(yè)。

uandi 發(fā)表于 2024-12-27 09:28
讀辯證法都是腦白金了？
所以資本家都需要累積資本才能成為資本家。
在還未成為資本家之前，有些人是工 ...

就算他們以前打工有錢了，那么他是否將錢往天上一扔，工廠就出來了？比如你把1萬億錢往天上一扔，最先進(jìn)的芯片工廠就馬上在你面前出來了？
從有錢到建成大樓大橋，不需要?jiǎng)趧?dòng)嗎？而這種勞動(dòng)不需要資家費(fèi)心嗎？可能你講，扛水泥的勞動(dòng)呀。

uandi 發(fā)表于 2024-12-27 09:28
讀辯證法都是腦白金了？
所以資本家都需要累積資本才能成為資本家。
在還未成為資本家之前，有些人是工 ...

1. 例如蓋茨，喬布斯，豬黑百格。馬斯克。。。他們創(chuàng)業(yè)時(shí)都是剛畢業(yè)或者退學(xué)去創(chuàng)業(yè)。

復(fù)制代碼

“創(chuàng)業(yè)”不是一種勞動(dòng)嗎？只有等有人“創(chuàng)業(yè)”完了做好工廠了，你再美其名“工人”去打工去爭(zhēng)著要剩余價(jià)值？

hhj 發(fā)表于 2024-12-27 10:22
“創(chuàng)業(yè)”不是一種勞動(dòng)嗎？只有等有人“創(chuàng)業(yè)”完了做好工廠了，你再美其名“工人”去打工去爭(zhēng)著要剩余價(jià)值 ...

總是懷疑現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)意義上的【勞動(dòng)】因?yàn)榻?jīng)典著作的誤導(dǎo)，而存在釋義的誤區(qū)：只有參加了社會(huì)活動(dòng)中的體力勞作，才是勞動(dòng)，因?yàn)橹挥羞@種類型的勞作才創(chuàng)造價(jià)值；其他的勞作都不能算是勞動(dòng)，因?yàn)檫@種勞作不會(huì)創(chuàng)造價(jià)值。
換言之，只有真正參加勞動(dòng)的人才對(duì)社會(huì)做出了貢獻(xiàn)！
然而，社會(huì)是一個(gè)復(fù)雜、網(wǎng)絡(luò)式結(jié)構(gòu)的整體，社會(huì)的任何關(guān)系就是一條環(huán)環(huán)相扣的鏈條，缺少任何一環(huán)都會(huì)使這根鏈條斷掉，由此，社會(huì)的運(yùn)轉(zhuǎn)就會(huì)出現(xiàn)問題；
所以，這個(gè)社會(huì)的任何成員都應(yīng)該看做是對(duì)這個(gè)社會(huì)作出過貢獻(xiàn)的勞動(dòng)者一員，而不是可有可無的旁觀者。
如果以此來定義【勞動(dòng)】、【勞動(dòng)者】，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)學(xué)上的很多紛爭(zhēng)都會(huì)畫上一個(gè)句號(hào)。

hhj 發(fā)表于 2024-12-27 10:22
“創(chuàng)業(yè)”不是一種勞動(dòng)嗎？只有等有人“創(chuàng)業(yè)”完了做好工廠了，你再美其名“工人”去打工去爭(zhēng)著要剩余價(jià)值 ...

這是祖師爺說的。二分法，不是工人就是資本家。
如果資本家這么好當(dāng)，誰不愿意當(dāng)。
在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，眾多商品公平競(jìng)爭(zhēng)，每年有多少資本家虧損，甚至破產(chǎn)。
又想當(dāng)當(dāng)資本家，又不想冒風(fēng)險(xiǎn)。又想獨(dú)吞。
于是祖師爺想出公有制妙法。
唯一的資本家，唯一的供應(yīng)者。你不要就什么都沒有。
而且壟斷生產(chǎn)，壟斷市場(chǎng)。

uandi 發(fā)表于 2024-12-27 11:56
這是祖師爺說的。二分法，不是工人就是資本家。
如果資本家這么好當(dāng)，誰不愿意當(dāng)。
在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，眾多 ...

對(duì)呀，如果資本家這么好當(dāng)，誰不愿意當(dāng)？而不好當(dāng)?shù)氖拢�難道干起來不耗費(fèi)很多勞動(dòng)嗎？