生產(chǎn)和分配是兩碼事

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企業(yè)的生產(chǎn)，與，企業(yè)的分配，是兩碼事，不能混為一談，應該各帳各算，就事論事。

談生產(chǎn)的時候，暫且不要談分配。

談完了生產(chǎn)，再談分配。




企業(yè)的生產(chǎn)，從基本上來看，包括三方面：資本家，勞動者（含企業(yè)家，發(fā)明家等），生產(chǎn)資料。
-------那么，產(chǎn)品是誰的作用？分別貢獻多大？





企業(yè)的分配，是說：把產(chǎn)品（及其市場銷售收入）分配給誰？分配多少？為什么？

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關(guān)鍵詞：生產(chǎn)資料 混為一談 就事論事 銷售收入 企業(yè)家 發(fā)明家 企業(yè)家 勞動者 資本家 產(chǎn)品

經(jīng)典之流毒——誰創(chuàng)造就歸誰

http://xalimeijing.com/thread-3202322-1-1.html

馬克思主義并不認為“誰創(chuàng)造歸誰”。

而是說：

1，勞動者的勞動及產(chǎn)品，可分成2部分：A+B

其中：資本家對A部分，支付了工資等。

其中：資本家對B部分，是0支付。

支付的多或者少，都沒關(guān)系，都無所謂，也完全可以按照市場行情來計算。
但是，0支付算啥意思呢？是個什么東西呢？


2，社會成員之間，誰得到的多，誰得到的少，都是可以的，都是社會歷史決定的。
也并不是說，誰創(chuàng)造就歸誰。

但是，再從社會歷史發(fā)展來看，

勞動者的權(quán)益，實力，是越來越大好呢？還是越來越多好？

勞資之間怎么樣，那才是有利于人類團結(jié)合作的？才是有利于社會經(jīng)濟的？

clm0600 發(fā)表于 2014-9-11 13:02
企業(yè)的生產(chǎn)，從基本上來看，包括三方面：資本家，勞動者（含企業(yè)家，發(fā)明家等），生產(chǎn)資料。
-------那么， ...

1，研究碳，不需要把煤礦搬來。

2，許多人認為，生產(chǎn)資料能勞動，不能忽略。

informatin010 發(fā)表于 2014-9-11 13:00
馬克思主義并不認為“誰創(chuàng)造歸誰”。

而是說：

不要剪裁歷史！馬克思所說的：

1，勞動者的勞動及產(chǎn)品，可分成2部分：A+B

其中：資本家對A部分，支付了工資等。

其中：資本家對B部分，是0支付。

這是以資本主義生產(chǎn)方式前提作出的分析。如果是工人占有自巳生產(chǎn)資料的生產(chǎn)，分配就不存在前述方式。

龔民 發(fā)表于 2014-9-11 13:10
不要剪裁歷史！馬克思所說的：這是以資本主義生產(chǎn)方式前提作出的分析。如果是工人占有自巳生產(chǎn)資料的生產(chǎn) ...

1，資本論，就是說的資本主義這種生產(chǎn)方式。

2，當前人類的歷史階段，就是資本主義的社會。

clm0600 發(fā)表于 2014-9-11 13:20
研究碳，不需要把煤礦搬來。
---------
研究碳的生產(chǎn)，必須把煤礦搬來。

任何產(chǎn)品，都是地主出資源，勞動者出力，資本家出錢，才生產(chǎn)出來的，而生產(chǎn)資料只是這個過程中的階段性半成品罷了。

所以：

1，需要把勞動者，資本家（含地主），生產(chǎn)資料，都羅列出來，不得遺漏。

2，不妨，把一切都羅列出來，大庭廣眾之下。

clm0600 發(fā)表于 2014-9-11 13:47
，需要把勞動者，資本家（含地主），生產(chǎn)資料，都羅列出來，不得遺漏。
---------
這不叫遺漏，而是分解 ...

如果把資本家,勞動者,生產(chǎn)資料,分解下去,那就只有宇宙粒子了.


做學術(shù),需要盡量羅列現(xiàn)象,盡量不遺漏東西.

之后,該干嘛干嘛.

clm0600 發(fā)表于 2014-9-11 15:38
什么可以？

“之后，就該把生產(chǎn)資料分解掉�！�