我為什么要學(xué)習(xí)馬克思“評(píng)弗里德里希•李斯特的著作《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的國民體系》”
——回答人大經(jīng)濟(jì)論壇qi509網(wǎng)友
在我發(fā)表了“馬克思對(duì)李斯特的生產(chǎn)力理論的批判”以后網(wǎng)友qi509給我提出了許多問題，我表示感謝！我的回答是我為什么要學(xué)習(xí)馬克思“評(píng)弗里德里希•李斯特的著作《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的國民體系》”我的回答正確與否請(qǐng)網(wǎng)友批評(píng)指正。
qi509網(wǎng)友：你給我提出的問題，我這里表示感謝！這樣可以提醒我對(duì)馬克思的一些觀點(diǎn)進(jìn)行深入的思考。但是我要說明的是，我之所以要學(xué)習(xí)馬克思對(duì)李斯特的批判。是因?yàn)楫?dāng)前全世界第三世界國家為了發(fā)展自己的工業(yè)，都自覺不自覺地按照李斯特的《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的國民體系》作為理論指南。李斯特認(rèn)為，一個(gè)落后的國家要想達(dá)到夕日英國的工業(yè)水平或者達(dá)到今日美國的工業(yè)發(fā)展水平，不需要考慮亞當(dāng)斯密的交換價(jià)值理論，而是要考慮生產(chǎn)力的理論，因?yàn)椤柏?cái)富的生產(chǎn)力比之財(cái)富本身，不曉得要重要到多少倍�！庇纱怂�提出了國家經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，國家經(jīng)濟(jì)學(xué)的任務(wù)就是“研究如何使某一指定國家（在世界當(dāng)前形勢(shì)下）憑農(nóng)工商業(yè)取得富強(qiáng)、文化和力量”，提出“國家為了改進(jìn)它的經(jīng)濟(jì)狀況所應(yīng)當(dāng)遵行的政策”。李斯特把生產(chǎn)力區(qū)分為物質(zhì)生產(chǎn)力和精神生產(chǎn)力，并且認(rèn)為物質(zhì)生產(chǎn)力只生產(chǎn)交換價(jià)值，而精神生產(chǎn)力是生產(chǎn)物質(zhì)生產(chǎn)力的生產(chǎn)力。李斯特的精神生產(chǎn)力包括國家的政治制度生產(chǎn)力，經(jīng)濟(jì)制度生產(chǎn)力，公共制度生產(chǎn)力，法律、政策、文化、教育等等。因此國家要富強(qiáng)起來不僅要發(fā)展國家的物質(zhì)生產(chǎn)力，而且更重要的是要發(fā)展國家的精神生產(chǎn)力�，F(xiàn)在世界各國發(fā)展自己的經(jīng)濟(jì)正是按照李斯特的國家經(jīng)濟(jì)學(xué)理論發(fā)展的。這個(gè)事實(shí)證明李斯特的國家經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論著重發(fā)展精神生產(chǎn)力的理論已經(jīng)在當(dāng)今世界各國發(fā)展自己的經(jīng)濟(jì)中起著指導(dǎo)性的作用！現(xiàn)在要回答的問題就是，李斯特的國家經(jīng)濟(jì)學(xué)精神生產(chǎn)力理論是不是人類發(fā)展經(jīng)濟(jì)的良方？馬克思早在1845年就回答了這個(gè)問題。這就是馬克思“評(píng)弗里德里希•李斯特的著作《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的國民體系》”的主題！馬克思的基本觀點(diǎn)是：1，工業(yè)社會(huì)制度是資產(chǎn)階級(jí)的最好的世界，在這個(gè)世界中無論對(duì)個(gè)人還是對(duì)社會(huì)的“善”的東西都有利于資產(chǎn)者。2，資產(chǎn)階級(jí)發(fā)展工業(yè)的目的是為了賺錢，因此李斯特的生產(chǎn)力就是“致富的生產(chǎn)力。”3，資產(chǎn)階級(jí)發(fā)展工業(yè)必然帶來經(jīng)濟(jì)危機(jī)，從而導(dǎo)致國庫空虛—— 國家衰落——國家被奴役—— 國家滅亡。資產(chǎn)階級(jí)的滅亡已成為必然趨勢(shì)。4，在發(fā)展工業(yè)的過程中，資產(chǎn)階級(jí)不是把工人當(dāng)作生產(chǎn)的主體，而是當(dāng)做和牲畜機(jī)器一樣的生產(chǎn)力，當(dāng)做賺錢的工具。5，生產(chǎn)力今天是資產(chǎn)者賺錢的工具，明天就變成砸毀資產(chǎn)者的武器。
qi509網(wǎng)友，要認(rèn)識(shí)理解馬克思的上述觀點(diǎn)，自然就要認(rèn)真學(xué)習(xí)馬克思的“評(píng)弗里德里希•李斯特的著作《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的國民體系》”我不能說我已經(jīng)弄懂了馬克思的上述觀點(diǎn)，你提出的幾個(gè)認(rèn)識(shí)我需要認(rèn)真學(xué)習(xí)。但是在爭(zhēng)論中學(xué)習(xí)馬克思的“評(píng)弗里德里希•李斯特的著作《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的國民體系》”至關(guān)重要！我期望你對(duì)我的學(xué)習(xí)體會(huì)進(jìn)行批評(píng)指正！謝謝你！
勞動(dòng)者2018年3月21日
附qi509網(wǎng)友的批評(píng)
6， 勞動(dòng)力與價(jià)值的關(guān)系�！吧�產(chǎn)力的變化本身絲毫也不會(huì)影響表現(xiàn)為價(jià)值的勞動(dòng)。既然生產(chǎn)力屬于勞動(dòng)的具體有用形式，它自然不再同抽去了具體有用形式的勞動(dòng)有關(guān)。因此，不管生產(chǎn)力發(fā)生了什么變化，同一勞動(dòng)在同樣的時(shí)間內(nèi)提供的價(jià)值量總是相同的。但它在同樣的時(shí)間內(nèi)提供的使用價(jià)值量會(huì)是不同的：生產(chǎn)力提高時(shí)就多些，生產(chǎn)力降低時(shí)就少些。因此，那種能提高勞動(dòng)成效從而增加勞動(dòng)所提供的使用價(jià)值量的生產(chǎn)力變化，如果會(huì)縮減生產(chǎn)這個(gè)使用價(jià)值量所必需的勞動(dòng)時(shí)間的總和，就會(huì)減少這個(gè)增大的總量的價(jià)值量。反之亦然�！薄�———————
樓主能讀懂你自己的引用的這句話嗎？
能回答出何為：使用價(jià)值？
這個(gè)使用價(jià)值量指的是什么？
馬克思的價(jià)值指的什么價(jià)值？
三，李斯特的生產(chǎn)力是由交換價(jià)值決定的。李斯特發(fā)展生產(chǎn)的目的是為了賺錢，為了賺錢就要降低成本價(jià)格。所以。李斯特發(fā)展生產(chǎn)力的目的就是為了提高工人的勞動(dòng)效率，同樣也在于使勞動(dòng)（包括勞動(dòng)力的價(jià)格工資和勞動(dòng)產(chǎn)品的價(jià)格）更加便宜，從而就降低了成本價(jià)格。獲得更多的利潤�！耙虼�，生產(chǎn)力從一開始就是由交換價(jià)值決定的�！薄�———————
樓主能讀懂這句話嗎？
能回答出何為：交換價(jià)值？這個(gè)交換價(jià)值又是指的是什么？
李斯特提高生產(chǎn)率是為了獲得更多的利潤。那馬克思的“生產(chǎn)力提高”資本家又是為了什么？
結(jié)論
2，馬克思的生產(chǎn)是產(chǎn)品生產(chǎn)，為了增加產(chǎn)品的數(shù)量，勞動(dòng)生產(chǎn)力規(guī)律發(fā)生作用；李斯特的生產(chǎn)是商品生產(chǎn)，為了降低商品的交換價(jià)值即商品的價(jià)格，勞動(dòng)生產(chǎn)力的規(guī)律和價(jià)值規(guī)律同時(shí)發(fā)生作用。————————
馬克思的“增加產(chǎn)品的數(shù)量為了什么？
馬克思生產(chǎn)的產(chǎn)品難道不賣嗎？
要是賣，那賣價(jià)格是多少？
李斯特提高生產(chǎn)率是為了”降低交換的價(jià)格嗎？
“交換價(jià)值即商品的價(jià)格”——價(jià)值與價(jià)格是一回事嗎？如果是一回事，那，馬克思的勞動(dòng)力與價(jià)值的關(guān)系“的價(jià)值指的是什么價(jià)值？李斯特的交換價(jià)值指的又是什么價(jià)值？
我就不一一點(diǎn)評(píng)了。我奇怪，一個(gè)讀不懂《資本論》的人怎么就總是歪批三國呢？
“6， 勞動(dòng)生產(chǎn)力與價(jià)值的關(guān)系”——————
我并非小瞧樓主。只要樓主能說清勞動(dòng)力與價(jià)值關(guān)系中的這個(gè)價(jià)值指的是什么？怎么個(gè)價(jià)值？什么關(guān)系？就算樓主稍微讀懂了一點(diǎn)《資本論》。
樓主敢回答嗎？
樓主的所有的帖子我?guī)缀醵颊J(rèn)真的看過。我之所以說樓主沒讀懂《資本論》盡是歪批三國。就是因?yàn)闃侵魉�引用的章句文不�?duì)題。就拿這個(gè)帖子來說。
”2，馬克思的生產(chǎn)是產(chǎn)品生產(chǎn)，為了增加產(chǎn)品的數(shù)量，勞動(dòng)生產(chǎn)力規(guī)律發(fā)生作用；李斯特的生產(chǎn)是商品生產(chǎn)，為了降低商品的交換價(jià)值即商品的價(jià)格，勞動(dòng)生產(chǎn)力的規(guī)律和價(jià)值規(guī)律同時(shí)發(fā)生作用。“————馬克思論述的是產(chǎn)品。李斯特論述的商品。
用馬克思的產(chǎn)品批判人家的商品豈不是笑話。
馬克思又是怎么論述商品的？
樓主 為什么不引用馬克思對(duì)商品的論述來批判李斯特的商品？
既然是批判李斯特，為什么不去摘抄李斯特關(guān)于產(chǎn)品論述用于批判。
”勞動(dòng)生產(chǎn)力規(guī)律發(fā)生作用“————既然馬克思勞動(dòng)生產(chǎn)力規(guī)律在發(fā)生作用。那么，李斯特的商品生產(chǎn)就不是勞動(dòng)生產(chǎn)力規(guī)律在發(fā)生作用？難道勞動(dòng)生產(chǎn)力的規(guī)律只有在馬克思那里才發(fā)生作用？又或者說，馬克思與李斯特個(gè)人有自己的勞動(dòng)力生產(chǎn)力規(guī)律？
真是荒唐可笑。
”勞動(dòng)生產(chǎn)力的規(guī)律和價(jià)值規(guī)律同時(shí)發(fā)生作用“——————既然李斯特的商品生產(chǎn)勞動(dòng)生產(chǎn)力的規(guī)律與價(jià)值規(guī)律同時(shí)發(fā)生作用。那，馬克思的產(chǎn)品生產(chǎn)是不是也是這樣？那，在規(guī)律下馬克思與李斯特所論述的都一樣？既然都要遵循著規(guī)律，那馬克思批判的什么？
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