關(guān)于資本是否創(chuàng)造價值，致hhj、言MM等

以下是引用hhj在2006-10-16 7:24:00的發(fā)言：

“成為特殊的商品，既增加價值”，成為特殊商品即可增加價值？是否將價值與交換價值混為一談了？

什么交換價值不交換價值？

對于消費者來講，商品成為特殊商品，完全不必要有交換。這就是邊際價值�？诳实臅r候，第一瓶水就比第二瓶水特殊。

只要存在稀缺性，就存在機會成本。只要存在機會成本，同商品就會有特殊和一般之分。

必須注意，同一消費者，對于同一商品，在不同的目標條件（如時間、地點、年齡、環(huán)境、地位等等）和約束條件（收入、其他商品的價格等的變化等等）下，其機會成本是不同的，從而導(dǎo)致其特殊性不同。

現(xiàn)實生活中的價值是活的、運動的、變化的價值，而你所理解的價值是死的價值，所以你和一般的知識單一的人一樣，在干著辯證法的事情。

價值是運動的、活的，我給你舉個例子你就明白了：為什么很多曾經(jīng)很紅火的產(chǎn)業(yè)，后來滅亡了？比如尿壺產(chǎn)業(yè)、裹腳布產(chǎn)業(yè)、鴉片煙槍產(chǎn)業(yè)。。。。。。。？

再給你舉個例子，一件孕婦裝，對于一個孕婦來說，很有價值；但對于一個青春少女來說，價值為負。你見過言MM整天穿著孕婦裝到處招搖了嗎？個中道理，你去請教言MM吧！

總之，不考慮市場需求、社會變遷來談“價值”，這種價值只能是一種詭辯，不值一提。言MM第一個不會答應(yīng)的！

[此貼子已經(jīng)被作者于2006-10-16 9:45:36編輯過]

以下是引用仗義執(zhí)言在2006-10-16 9:05:00的發(fā)言：

貝塔郎非提出了系統(tǒng)論，可他沒有和你這樣理解問題的．我未聽說過物具有創(chuàng)造活動的可能性．就此不需要什么系統(tǒng)論，三歲小兒亦知之！

言MM啊，你在工作時，你的頭發(fā)、指甲、臉蛋、美麗的容顏。。。。等并沒有參加勞動，但它們同你的手和大腦一樣需要獲得營養(yǎng)，并且你會自動給它們營養(yǎng)。

尤其是，你每天都要花大量的精力來美容，你的容顏所獲得的分配比身體上的任何部委都要高得多的多。

因此，你的容顏就是你的資本家，如果你認為它在剝削，就毀容吧！

以下是引用princemlk在2006-10-16 12:29:00的發(fā)言：

西方經(jīng)濟學(xué)家自然持有截然不同的觀點，但是沒有哪個經(jīng)濟學(xué)家試圖用其他的理論來系統(tǒng)地對馬克思的觀點進行批判

哈哈，馬克思（1949－今），姓馬，名克思，字革命。中國北京周口店人，宇宙真理的締造者。

1。有人認為馬克思是西方人，馬克思思想是西方思想，這是惡搞。

2。有人認為馬克思是150年前的人，馬克思思想有歷史的局限性，這是搞惡。

3。有人認為，根據(jù)辯證法真理“辨正地看待一切事物”，要求辨正地看待馬克思思想，這是惡搞的平方。

鑒定完畢。

[此貼子已經(jīng)被作者于2006-10-16 12:43:23編輯過]

以下是引用princemlk在2006-10-16 12:39:00的發(fā)言：

1、馬克思所定義的商品的“價值”體現(xiàn)在：不管你需要不需要，市場上的孕婦裝的“價格”都始終像差不多，始終圍繞它的真實“價值”上下變動；

2、如果世界上的孕婦都不需要穿孕婦裝了（該穿朝鮮長裙了），那么孕婦裝的“價值”也將隨著它“使用價值”的消失而消失，不再被生產(chǎn)；

哈哈，你生氣了。

實話告訴你，在中國，沒有人能夠逃避對“資本論”的學(xué)習(xí)，尤其是搞經(jīng)濟學(xué)的。這是政治決定的。所以你說別人不理解勞動價值論，這就淺了。

不知道你注意了沒有，你的這兩句本身是錯誤的，而且前后是矛盾的。這是一個通病。

1、請你注意一點：甲乙兩個孕婦裝企業(yè)，如果其中一個，如甲采用了法國巴黎流行的款式，它就會大紅大紫。而乙則可能慘淡經(jīng)營。相反，如果不久流行款式改變，與乙的款式正好吻合，則乙大紅大紫。甲由于生產(chǎn)了大量老款式，則倒閉了。

哈哈，什么叫價值，在人類智慧激烈競爭的今天，價值只有唯一的一個——創(chuàng)新。

2、知道你這兩句話為什么前后矛盾嗎？既然價格永遠圍繞勞動價值變動，為什么孕婦裝會消失？

3、你的后一句話完全背叛了馬克思，你知道你的罪過多大嗎？因為你竟然考慮了市場的需求！

4、你也背叛了你自己，因為你前面是反對用需求來衡量價值的！