五月天婷亚洲天久久综合网,婷婷丁香五月激情亚洲综合,久久男人精品女人,麻豆91在线播放

  • <center id="8gusu"></center><rt id="8gusu"></rt>
    <menu id="8gusu"><small id="8gusu"></small></menu>
  • <dd id="8gusu"><s id="8gusu"></s></dd>
    樓主: 淡泊
    7899 51

    關(guān)于資本是否創(chuàng)造價(jià)值,致hhj、言MM等 [推廣有獎(jiǎng)]

    • 0關(guān)注
    • 3粉絲

    講師

    97%

    還不是VIP/貴賓

    -

    威望
    0 級(jí)
    論壇幣
    475 個(gè)
    通用積分
    0
    學(xué)術(shù)水平
    47 點(diǎn)
    熱心指數(shù)
    58 點(diǎn)
    信用等級(jí)
    40 點(diǎn)
    經(jīng)驗(yàn)
    169 點(diǎn)
    帖子
    1003
    精華
    0
    在線時(shí)間
    134 小時(shí)
    注冊(cè)時(shí)間
    2005-4-18
    最后登錄
    2014-2-2

    樓主
    淡泊 發(fā)表于 2006-10-11 19:21:00 |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文

    +2 論壇幣
    k人 參與回答

    經(jīng)管之家送您一份

    應(yīng)屆畢業(yè)生專屬福利!

    求職就業(yè)群
    趙安豆老師微信:zhaoandou666

    經(jīng)管之家聯(lián)合CDA

    送您一個(gè)全額獎(jiǎng)學(xué)金名額~ !

    感謝您參與論壇問(wèn)題回答

    經(jīng)管之家送您兩個(gè)論壇幣!

    +2 論壇幣

    就資本是否創(chuàng)造價(jià)值,言MM等對(duì)我的回帖曾經(jīng)有過(guò)質(zhì)疑;今又見(jiàn) hhj先生的類似帖子,特回答如下。

    愚以為,時(shí)至今日,中國(guó)的改革已經(jīng)沒(méi)有回頭路,本論壇對(duì)于改革的哀嘆、咒罵、空想?yún)s不絕于耳。咒罵歸咒罵,但大家似乎除了背誦150年前西方人的革命理論以外,沒(méi)有任何自己的創(chuàng)新。比如對(duì)于資本是否創(chuàng)造價(jià)值,一部分的回帖是憤怒,認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題在150年前就被寫成終極真理了。

    國(guó)人要想在價(jià)值論方面有建樹(shù),建議考慮幾點(diǎn)問(wèn)題:

    1、資本是一個(gè)系統(tǒng),包括人力資本、物力資本。任何孤立的要素,如單獨(dú)的工人、單獨(dú)一張鈔票、單獨(dú)一臺(tái)機(jī)器等等,都無(wú)法構(gòu)成資本。

    2、資本性是人與動(dòng)物的根本區(qū)別。人類通過(guò)智慧,將他們能夠觸及的要素組成一個(gè)系統(tǒng),并通過(guò)這個(gè)系統(tǒng)中的各種要素的流動(dòng),獲取更大的價(jià)值。

    3、一切經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、改革、變革,無(wú)非就是改變資本各要素的組合關(guān)系,并以此改變資本要素的流動(dòng)方式、流動(dòng)速度、流動(dòng)質(zhì)量。蘇俄時(shí)代的共產(chǎn)主義變革,無(wú)非是將資本的要素按照一種極端的、不現(xiàn)實(shí)的方式進(jìn)行組合罷了,而這種革命除了使資本的流動(dòng)能力變小、流動(dòng)質(zhì)量變壞以外,根本沒(méi)有能力、也不可能消滅資本。

    4、資本創(chuàng)造價(jià)值,并不是指資本中的某一要素創(chuàng)造價(jià)值,如機(jī)器、廠房、技術(shù)等等,而是整個(gè)系統(tǒng)通過(guò)某種組合之后創(chuàng)造價(jià)值。單個(gè)的工人是無(wú)法創(chuàng)造價(jià)值的,只有他進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)之后才能創(chuàng)造價(jià)值。我們說(shuō)居民“存款創(chuàng)造價(jià)值”,并非說(shuō)“鈔票創(chuàng)造價(jià)值”,而是指這種存款在進(jìn)入資本系統(tǒng)后,加速了其它要素的流動(dòng)速度和流動(dòng)質(zhì)量,從而創(chuàng)造了價(jià)值。

    5、我認(rèn)為企業(yè)家(無(wú)論他是否出資)創(chuàng)造價(jià)值,根本原因是:企業(yè)家獨(dú)特的人力資本,導(dǎo)致他能夠抓住市場(chǎng)契機(jī),對(duì)局部的要素進(jìn)行重新組合,促進(jìn)資本流動(dòng)方式、流動(dòng)速度、流動(dòng)質(zhì)量發(fā)生改變,從而創(chuàng)造價(jià)值。企業(yè)家也有倒閉的時(shí)候,比如中國(guó)的中小企業(yè)的平均壽命只有3.5年,這說(shuō)明企業(yè)家有時(shí)候創(chuàng)造負(fù)價(jià)值。其原因是他對(duì)資本的組合方式已經(jīng)沒(méi)有效率。

    6、蘇俄時(shí)代的革命,其目標(biāo)是消滅資本。實(shí)際上這是不可能做到的。革命時(shí)代,蘇聯(lián)人消滅了資本家,將企業(yè)、土地等等收歸國(guó)有,構(gòu)造國(guó)有企業(yè)、集體農(nóng)莊。他們以為這樣就算消滅了資本。大謬矣。資本依然存在,無(wú)非是資本的要素進(jìn)行了重新的組合,并且這種組合的方式排斥市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng),用純粹行政計(jì)劃取代市場(chǎng)配置機(jī)制,從而導(dǎo)致革命后的資本的流動(dòng)方式、流動(dòng)速度、流動(dòng)質(zhì)量變壞。因此,這種計(jì)劃經(jīng)濟(jì)注定是要失敗的。

    7、尤其重要的是,在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)中,蘇聯(lián)中央和地方官僚成為一切資本,包括人力資本、物力資本的實(shí)際所有者、管理者、收益者,從而是國(guó)有資本演變?yōu)楣倭刨F族的流動(dòng)性的、世襲的私人資本。

    (1)、世襲,指蘇聯(lián)官員可以通過(guò)官員之間的權(quán)力交換來(lái)安插自己的子女、親屬、裙帶繼續(xù)做官,世代把持對(duì)國(guó)有資本的控制權(quán)。

    (2)、流動(dòng)性,是指蘇聯(lián)政府官員與國(guó)有企業(yè)官員的位置是可以流動(dòng)的,其流動(dòng)的原因是所有官員對(duì)國(guó)有資本紅利的瓜分不平均,其目標(biāo)是政府官僚與國(guó)企官僚的瓜分機(jī)會(huì)的平均化。

    (3)、私人資本,是指蘇聯(lián)政府官員、國(guó)企官員、工人貴族是國(guó)有企業(yè)的最終收益獲得者,而此外的人民,如而蘇聯(lián)下層市民和廣大農(nóng)莊農(nóng)民是無(wú)法享受的。

    [此貼子已經(jīng)被作者于2006-10-11 19:36:00編輯過(guò)]

    二維碼

    掃碼加我 拉你入群

    請(qǐng)注明:姓名-公司-職位

    以便審核進(jìn)群資格,未注明則拒絕

    關(guān)鍵詞:創(chuàng)造價(jià)值 國(guó)有資本 國(guó)有企業(yè) 人力資本 計(jì)劃經(jīng)濟(jì) 價(jià)值 資本 hhj

    沙發(fā)
    hhj 發(fā)表于 2006-10-12 07:15:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    當(dāng)你說(shuō)“創(chuàng)造價(jià)值”之類的話時(shí),你到底如何定義“價(jià)值”這個(gè)概念?

    另,我關(guān)于資本家承受“心力勞動(dòng)”的意義,似乎是150年前所沒(méi)有的。心力勞動(dòng)是與體力勞動(dòng)、腦力勞動(dòng)一樣的第三種人類勞動(dòng)形態(tài),并且對(duì)于人類經(jīng)濟(jì)活動(dòng)來(lái)說(shuō),是最高級(jí)的勞動(dòng)形態(tài)。

    體現(xiàn)在三中全會(huì)《全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》中的晦澀哲人;哲學(xué)經(jīng)濟(jì)逍遙談
    藤椅
    fang_tju 發(fā)表于 2006-10-12 12:19:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    小插一下:1.我理解你(hhj)的“心力勞動(dòng)”就是資本家為他所擁有的資本以及為這些資本謀取增殖或預(yù)防貶值所承擔(dān)的心里方面的壓力。不知我理解的是否準(zhǔn)確?如不準(zhǔn)確,你可給于一個(gè)明確定義?要是我說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)的話,那請(qǐng)問(wèn),假如你擔(dān)心你的錢會(huì)弄丟的話,那么這個(gè)“心力勞動(dòng)”是否也應(yīng)該給予一定的補(bǔ)償,然后又是誰(shuí)來(lái)給你補(bǔ)償呢?2.我定義“價(jià)值”為“價(jià)者,值也”。對(duì)某個(gè)物質(zhì)來(lái)說(shuō),這個(gè)物質(zhì)符合或滿足另外一個(gè)物質(zhì)的需要的程度;對(duì)整個(gè)社會(huì)來(lái)說(shuō),就是社會(huì)的各個(gè)方面的運(yùn)行對(duì)這個(gè)社會(huì)產(chǎn)生的影響。

    不知我的定義是否合適?請(qǐng)指教。

    板凳
    淡泊 發(fā)表于 2006-10-12 23:23:00 |只看作者 |壇友微信交流群

    在市場(chǎng)系統(tǒng)中,凡是有助于改變資本要素組合的事物,都創(chuàng)造價(jià)值。

    這些事物不僅包括勞動(dòng)、固定資本、土地、企業(yè)家才能,還包括以下較為抽象的事物:

    1、點(diǎn)子。一個(gè)很平庸的人也可能會(huì)想出一個(gè)好點(diǎn)子;

    2、新的概念。一個(gè)新的概念可能就是若干偉大創(chuàng)新的開(kāi)始,哪怕這個(gè)概念起初只是科幻、玩笑甚至惡搞。

    3、時(shí)機(jī),或者運(yùn)氣。這種概率不確定的東西,往往是至為寶貴的。不僅幸運(yùn)能創(chuàng)造價(jià)值,厄運(yùn)也能創(chuàng)造價(jià)值!叭伺不、樹(shù)挪死”,跳過(guò)槽的人都有這種“驚回首”的感受。

    4、信息。這個(gè)不需要我解釋了吧!

    5、方向、方位、陽(yáng)光、氣候。其作用跟土地相似。

    6、隨意的微笑、小小的贊美、善意的謊言。。。。都可以參與改變要素的組合。這個(gè),心理學(xué)、管理學(xué)都有論述,我就不多言了!

    報(bào)紙
    hhj 發(fā)表于 2006-10-14 07:00:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用fang_tju在2006-10-12 12:19:00的發(fā)言:

    小插一下:1.我理解你(hhj)的“心力勞動(dòng)”就是資本家為他所擁有的資本以及為這些資本謀取增殖或預(yù)防貶值所承擔(dān)的心里方面的壓力。不知我理解的是否準(zhǔn)確?如不準(zhǔn)確,你可給于一個(gè)明確定義?要是我說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)的話,那請(qǐng)問(wèn),假如你擔(dān)心你的錢會(huì)弄丟的話,那么這個(gè)“心力勞動(dòng)”是否也應(yīng)該給予一定的補(bǔ)償,然后又是誰(shuí)來(lái)給你補(bǔ)償呢?2.我定義“價(jià)值”為“價(jià)者,值也”。對(duì)某個(gè)物質(zhì)來(lái)說(shuō),這個(gè)物質(zhì)符合或滿足另外一個(gè)物質(zhì)的需要的程度;對(duì)整個(gè)社會(huì)來(lái)說(shuō),就是社會(huì)的各個(gè)方面的運(yùn)行對(duì)這個(gè)社會(huì)產(chǎn)生的影響。

    不知我的定義是否合適?請(qǐng)指教。

    心力勞動(dòng)就是人們?yōu)槌袚?dān)資本價(jià)值增殖切身責(zé)任所耗費(fèi)的勞動(dòng)。它主要通過(guò)最佳的資本運(yùn)營(yíng)來(lái)實(shí)現(xiàn)這種價(jià)值增殖的耗費(fèi)補(bǔ)償。如果沒(méi)有這種資本運(yùn)營(yíng),就沒(méi)有社會(huì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)可言,就會(huì)危及到人類的基本生存。而資本運(yùn)營(yíng)的具體方式就是市場(chǎng),它表現(xiàn)為資本的投入與產(chǎn)出都通過(guò)市場(chǎng)的方式進(jìn)行,并從中實(shí)現(xiàn)資本的保值增殖。

    價(jià)值是“代價(jià)所值”,耗費(fèi)了代價(jià)之后所形成的結(jié)果,它“值”多少,它這個(gè)值,一定要能夠補(bǔ)償這個(gè)代價(jià)的耗費(fèi),否則,這個(gè)結(jié)果就不能得到供給。而這個(gè)補(bǔ)償是通過(guò)物質(zhì)結(jié)果上滿足人們的需要而實(shí)現(xiàn)的。

    體現(xiàn)在三中全會(huì)《全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》中的晦澀哲人;哲學(xué)經(jīng)濟(jì)逍遙談
    地板
    hhj 發(fā)表于 2006-10-14 07:03:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    以下是引用淡泊在2006-10-12 23:23:00的發(fā)言:

    在市場(chǎng)系統(tǒng)中,凡是有助于改變資本要素組合的事物,都創(chuàng)造價(jià)值。



    那么,為什么在市場(chǎng)系統(tǒng)里“有助于改變資本要素組合的事物,都創(chuàng)造價(jià)值”呢?顯然,這里仍然需要給出這個(gè)“價(jià)值”的定義,才能使這個(gè)論斷成立。改變資本要素組合就一定會(huì)獲得更優(yōu)的生產(chǎn)方式與生產(chǎn)率嗎?而更高的生產(chǎn)率就一定會(huì)創(chuàng)造更大的價(jià)值嗎?

    體現(xiàn)在三中全會(huì)《全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》中的晦澀哲人;哲學(xué)經(jīng)濟(jì)逍遙談
    7
    仗義執(zhí)言 發(fā)表于 2006-10-14 13:31:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
    簽名被屏蔽
    8
    中國(guó)工黨 發(fā)表于 2006-10-14 15:38:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
    簽名被屏蔽
    9
    中國(guó)工黨 發(fā)表于 2006-10-14 15:49:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
    簽名被屏蔽
    10
    中國(guó)工黨 發(fā)表于 2006-10-14 15:52:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
    簽名被屏蔽

    本版微信群
    加JingGuanBbs
    拉您進(jìn)交流群

    京ICP備16021002-2號(hào) 京B2-20170662號(hào) 京公網(wǎng)安備 11010802022788號(hào) 論壇法律顧問(wèn):王進(jìn)律師 知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)聲明   免責(zé)及隱私聲明

    GMT+8, 2024-12-23 12:19