方紹偉：馬克思的八個(gè)邏輯矛盾---《資本論》批判性導(dǎo)讀

我來看看大家的批判

xiaxt 發(fā)表于 2011-9-13 13:35
首先，俺要申明不是“牛人”，但俺要評(píng)論一下，以引出諸位網(wǎng)友的拍磚...

其次，方紹偉：《馬克思的八個(gè)邏 ...

西方經(jīng)濟(jì)學(xué)將物品這一所具有的，能夠滿足人們某種需求（需要）的“專屬效用”，統(tǒng)稱為“效用”，這一概念是對(duì)的、是正確的，是比較準(zhǔn)確地反映了市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律客觀要求的。
本文來自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳細(xì)出處參考： http://xalimeijing.com/forum.php? ... e=2&from^^uid=2691591

將商品分解為“使用價(jià)值”和“價(jià)值”，的確不如將商品分解為“效用”和“價(jià)值”更準(zhǔn)確、更貼切、更加簡單明了。
再由于“價(jià)值”本身是個(gè)通用的哲學(xué)概念，而“價(jià)格”才是經(jīng)濟(jì)學(xué)的專有概念；所以，不如再進(jìn)一步將商品分解為——“效用”和“價(jià)格”。
……并且這樣一來，經(jīng)濟(jì)學(xué)邏輯中的混亂至少能減少90%——從而更加符合奧卡姆剃刀原理哈！

xiaxt 發(fā)表于 2011-9-13 13:35
首先，俺要申明不是“牛人”，但俺要評(píng)論一下，以引出諸位網(wǎng)友的拍磚...

其次，方紹偉：《馬克思的八個(gè)邏 ...

按照馬克思關(guān)于“社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間”的第一定義，闡述某一物品的價(jià)值構(gòu)成，這在現(xiàn)實(shí)的市場經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中就根本就做不到嘛！
本文來自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳細(xì)出處參考： http://xalimeijing.com/forum.php? ... e=2&from^^uid=2691591

馬克思的“社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間”是個(gè)虛無縹緲的東西；所以要想根據(jù)這個(gè)虛無縹緲的東西來確定商品的價(jià)值構(gòu)成——“根本就做不到嘛！”

有思想的文章，看看

xiaxt 發(fā)表于 2011-9-13 18:43
問題是馬克思也是肯定物的生產(chǎn)要素在使用價(jià)值生產(chǎn)上不可或缺的作用呀。他曾堅(jiān)決反對(duì)“勞動(dòng)是一切財(cái)富的源泉 ...

我舉一個(gè)實(shí)例加以佐證：

馬克思說，勞動(dòng)力是商品，勞動(dòng)力價(jià)值也同其他商品價(jià)值一樣，都是由社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間所決定的。

馬克思接著指出，勞動(dòng)力商品的價(jià)值是由維持勞動(dòng)力生產(chǎn)和再生產(chǎn)所必需的生活消費(fèi)資料的價(jià)值所決定的——社會(huì)基本的個(gè)人勞動(dòng)力再生產(chǎn)所必需的生活消費(fèi)資料的價(jià)值或價(jià)格所決定的。

問題就出來了：按照馬克思的勞動(dòng)價(jià)值論的關(guān)于“商品價(jià)值是由生產(chǎn)該商品所需的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間所決定的”原理，勞動(dòng)力作為商品，毫無疑問，其價(jià)值應(yīng)該由生產(chǎn)該商品所需的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間所決定。在這里，顯然，勞動(dòng)力商品是一回事，而生活消費(fèi)資料則是另一回事，這是二類不同性質(zhì)的商品。也就是說，生活消費(fèi)資料的一定量，不一定與勞動(dòng)力耗費(fèi)的一定量相聯(lián)系；一定量的生活消費(fèi)資料的價(jià)值，不一定與一定量的勞動(dòng)力價(jià)值（即工資價(jià)值或價(jià)格）的相聯(lián)系。
本文來自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳細(xì)出處參考： http://xalimeijing.com/forum.php? ... e=4&from^^uid=2691591

馬克思的邏輯是：
勞動(dòng)力的價(jià)值——由生產(chǎn)勞動(dòng)力的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間決定，
生產(chǎn)勞動(dòng)力的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間——由（必需）消費(fèi)資料的價(jià)值決定，
（必需）消費(fèi)資料的價(jià)值——由生產(chǎn)消費(fèi)資料的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間決定；
生產(chǎn)消費(fèi)資料的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間——由勞動(dòng)力的社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間決定；
……典型的循環(huán)論證哈！

分析得很透徹。

xiaxt 發(fā)表于 2011-9-13 18:43
問題是馬克思也是肯定物的生產(chǎn)要素在使用價(jià)值生產(chǎn)上不可或缺的作用呀。他曾堅(jiān)決反對(duì)“勞動(dòng)是一切財(cái)富的源泉 ...

在這里，馬克思關(guān)于人的活勞動(dòng)形成商品價(jià)值的思想，看不到了。所看到的是：馬克思的勞動(dòng)價(jià)值論與西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的效用價(jià)值論，竟然“統(tǒng)一”起來了！中國著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉說，他找到了馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)與西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的“共同點(diǎn)”，找到了二者之間存在的“同一性”。我私下以為，吳敬璉所講的，這是不是就是這一點(diǎn)呀！
本文來自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳細(xì)出處參考： http://xalimeijing.com/forum.php? ... e=4&from^^uid=2691591
的確如此！

yiweiluoye 發(fā)表于 2011-9-13 19:16
兄臺(tái)：你的理解有誤

前一個(gè)帖子我重登經(jīng)說過，使用價(jià)值不在政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究范圍之列。即馬克思認(rèn)為，使用價(jià)值與勞動(dòng)價(jià)值論無關(guān)論。但是，它是怎莫從后門重新進(jìn)入政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的，馬克思繞了一個(gè)很大的圈子。這個(gè)圈子到大什麼程度？似乎我們已經(jīng)看不不到它的依稀身影。
本文來自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué) 版，詳細(xì)出處參考： http://xalimeijing.com/forum.php? ... e=4&from^^uid=2691591
你既然承認(rèn)“馬克思繞了一個(gè)很大的圈子”——為什么仍然不愿意反思尼？

學(xué)習(xí)了 資本論第一卷還是看了的