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    樓主: heheztf
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    馬克思經濟理論缺乏最基本的契約精神 [推廣有獎]

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    heheztf 發(fā)表于 2012-2-22 23:29:45 |只看作者 |壇友微信交流群
    精忠岳飛 發(fā)表于 2012-2-22 22:49
    現在屎場經濟下的奴工就是這樣的螺絲釘。并且講契約就是說必須接受這種不等交換,從某意義上說與螺絲釘沒 ...
    按你的意思馬克思主義是不用講契約的。
    原始社會沒有契約,奴隸、封建社會的契約在你看來肯定是不平等的,資本主義社會的契約是邪惡的,社會主義產權共有,無所謂契約。所以你是不是認為契約這個東西根本就不應該存在?
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    精忠岳飛 發(fā)表于 2012-2-23 00:08:44 |只看作者 |壇友微信交流群
    heheztf 發(fā)表于 2012-2-22 23:13
    請問還要等待多長的時間,人類才能準確地找準周期的突破口?在這段等待的時間里,我們應該實行計劃經濟還 ...
    告訴我1988年價格屎場化撞關,物價狂漲十幾倍是不是拿人民做試驗???????????

    真正拿老百姓做實驗的是你們,1988年價格撞關物價上漲十幾倍不顧老百姓的死活,教育、醫(yī)療私有市場化逼迫人們更用多的勞動時間去交換,國營企業(yè)變化國有企業(yè)并私有化,大量的工人、婦女失業(yè),逼迫幾千萬婦女去賣淫。這無全是就不人民當死活。

    勞動價值論并不是什么講分配的理論,真正的勞動價值論就是揭示這種金錢游戲的,因為金錢計量的原子就是一種被支配的勞動,資本主義不是為具體的財富(實物)而生產,而是為最大化的支配人的權力而生產。

    反市場的雙重運動,自市場開始在整個經濟史中就一至存在,這本身就是下層人民的反抗,雖然人居然說是做實驗,明明就是階級斗爭,把奴役社會大多數人稱為自發(fā)社會秩序,把人們的反抗就稱為不合理的構建?

    別忘了市場本身就是金融資本控制的ZF或者ZF控制下的金融 資本,強力計劃出來的,沒有強力的貨幣稅,逼迫持有生產資料的人必須有限時間內交換,那么市場經濟就會解體,同樣沒有生產資料的人也只能被逼在這限的時間內交換,這本身就不是什么自發(fā)社會秩序。


    壯志饑餐胡虜肉,笑談渴飲匈奴血!
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    精忠岳飛 發(fā)表于 2012-2-23 00:13:19 |只看作者 |壇友微信交流群
    heheztf 發(fā)表于 2012-2-22 23:23
    弱弱地問一句,你準備如何處置那些“極端邪惡”的資本家?是任由純潔的無產階級任意踐踏,還是按照社會共 ...
    弱弱的問一下資本主義的規(guī)則合理?如果合理,自它開始一直到現在反資本的方式一直在與資本規(guī)則較量了。
    看看占領華爾街那些房奴,學貸奴?纯唇裉斓姆績r,人們夠買住房的勞動時間超出尋找土建并建造住房的時間幾十倍。正如美國以前奴隸制合法,也是一種契約,你認為它合理么?這與宣傳奴隸精神有什么區(qū)別?真正自由在于個人最大化的支配自身的行為(勞動),以自身勞動為基礎的個人主義法權。
    不是說處置具體的哪個人,而是消滅資本制度。不是說無產階級就比資本家道德高尚,而是處于所謂的經濟地位,工人這個層階就是有反資本主義的天然特性的,正如資本家反對計劃經濟(社會主義)一樣。

    社會主義就是要消滅邪惡的企業(yè),根除追求邪惡的利潤的生產方式,就是要消滅資本規(guī)則。

    利潤這東西是最邪惡的,它壓根就不是什么具體的剩余財富,而是剩余勞動時間支配的權力,就是說市場經濟在逼迫人們用越來越多的時間去交換,當交換出現個人的生理極限,自然就是經濟危機的開始。

    壯志饑餐胡虜肉,笑談渴飲匈奴血!
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    精忠岳飛 發(fā)表于 2012-2-23 00:17:06 |只看作者 |壇友微信交流群
    heheztf 發(fā)表于 2012-2-22 23:29
    按你的意思馬克思主義是不用講契約的。
    原始社會沒有契約,奴隸、封建社會的契約在你看來肯定是不平等的 ...
    不平等的規(guī)則要宣揚它是,公平自由的體現??如果個人的行為時間不最大化屬性個人,算什么狗屁真正的自由主義(個人主義)??資本主義生產資料私有制,本身就是對多數人以自身勞動(行為)為基礎的個人所有制的否定。
    社會主義(共產主義)并非什么沒有權力界定,而是要建立以自身勞動為基礎的勞動個人所有制。
    壯志饑餐胡虜肉,笑談渴飲匈奴血!
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    heheztf 發(fā)表于 2012-2-23 09:28:14 |只看作者 |壇友微信交流群
    胡馬依北風 發(fā)表于 2012-2-23 08:14
    最大的可能是可控核聚變,能源無限,生產力不需要提高多少,原料無限了,調整一下生產方式就行了。

    至 ...
    那我可不可以這樣理解,馬克思主義的公有制計劃經濟模式,完美,但風險極高,可操作性低
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    nathan9800 發(fā)表于 2012-2-23 09:37:20 |只看作者 |壇友微信交流群
    契約是個人之間的協議,契約是在產權界定和轉移時起作用。馬克思的方法是分析角度是從階級或結購主義出發(fā)的,方法論上是整體主義的。階級是概念,階級是不可能被剝削的,就像不能剝削石頭一樣,被剝削的只能是個人。契約只有可交易的產權、個人的分析視角的情形下才有意義。
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    tsp8001 發(fā)表于 2012-2-23 09:38:42 |只看作者 |壇友微信交流群
    heheztf 發(fā)表于 2012-2-22 22:08
    馬克思的世界里平等的契約是什么樣的,能給我復習一下嗎?
    你雇傭幾個工人造了一座房子,按照契約房子該 ...
    如果馬克思說的共產主義都不是自由、平等,那請你告訴我,什么才是?
    http://blog.sina.com.cn/u/2737743814
    38
    heheztf 發(fā)表于 2012-2-23 10:02:14 |只看作者 |壇友微信交流群
    精忠岳飛 發(fā)表于 2012-2-23 00:13
    弱弱的問一下資本主義的規(guī)則合理?如果合理,自它開始一直到現在反資本的方式一直在與資本規(guī)則較量了。 ...
    你可以去華爾街做個采訪,看看那些占領華爾街的房奴、學貸奴愿不愿意移民到我國來,或者穿越到前蘇聯或者改革開放前的我國去。
    請問在馬克思主義的世界里,普通民眾有沒有選擇經濟制度的權利?
    奴隸制農奴制下的契約是誰和誰簽的?奴隸和奴隸主之間關系是以契約來界定的嗎?是靠暴力的血腥統治嘛。奴隸和奴隸主之間根本就不是契約關系,不能作為反契約的論據。
    你總是在理論上宣稱資本主義的邪惡,為什么全球大的趨勢是社會主義版圖越來越少呢?為什么我們國家也要不斷地改革,引入資本主義元素呢?難道這么多人都是不明真相的嗎?你是不是準備去解放水生火熱的歐美人民?
    不管你在理論上把資本主義說得多邪惡,我只認鄧總工程師的三個有利于:是否有利于發(fā)展生產力,是否有利于提高綜合國力,是否有利于提高人民生活水平。
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    heheztf 發(fā)表于 2012-2-23 10:23:49 |只看作者 |壇友微信交流群
    精忠岳飛 發(fā)表于 2012-2-23 00:08
    告訴我1988年價格屎場化撞關,物價狂漲十幾倍是不是拿人民做試驗???????????

    真正拿老百姓 ...
    “1988年價格撞關物價上漲十幾倍不顧老百姓的死活”,請問最后老百姓是死了還是活了?
    下崗這種事是發(fā)生在國有企業(yè)還是私有制企業(yè)。工人下崗后,企業(yè)就私有化了嗎?好象還是國有的吧。貌似這種以行政命令讓人失業(yè)的行為只可能是公有制的專利吧。奧黑能“命令”幾千萬人下崗嗎?
    你說的這些事實都是以計劃的方式搞市場經濟的結果,應該屬于計劃經濟的范疇。
    40
    heheztf 發(fā)表于 2012-2-23 10:27:57 |只看作者 |壇友微信交流群
    tsp8001 發(fā)表于 2012-2-23 09:38
    如果馬克思說的共產主義都不是自由、平等,那請你告訴我,什么才是?
    共產主義是天堂的自由與平等,但我們活在人世間,事實已證明天堂的一切行不通的,我們需要適合人類的自由與平等,比如契約...
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