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    樓主: 李攀
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    [學(xué)科前沿] 略論馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)及哲學(xué)的死穴。 [推廣有獎(jiǎng)]

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    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 13:27:03 |只看作者 |壇友微信交流群
    1. 馬克思認(rèn)為,資本主義社會(huì)發(fā)展到最后,失業(yè)勞動(dòng)者大軍越來越多,資本家由于競(jìng)爭(zhēng)越來越少,財(cái)富差異越來越大
    復(fù)制代碼
    資本主義這種生產(chǎn)關(guān)系,天然導(dǎo)致兩極分化的趨勢(shì),天然導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)危機(jī)的趨勢(shì)。
    危機(jī)可能并不爆發(fā),也可能爆發(fā)。無論爆發(fā)不爆發(fā),它的上述趨勢(shì)那是時(shí)刻存在的。而長(zhǎng)遠(yuǎn)看來,例如幾百年來看,幾千年來看,又必然產(chǎn)生各種矛盾(譬如國際戰(zhàn)爭(zhēng),國內(nèi)戰(zhàn)爭(zhēng),譬如刑事犯罪,譬如社會(huì)動(dòng)蕩,譬如社會(huì)革命,譬如社會(huì)改良-----改良作為資本主義的良性轉(zhuǎn)化,作為對(duì)資本主義的淡化、弱化,則相當(dāng)于資本主義的消亡),必然是是難以為繼的。

    12
    羅鵬 發(fā)表于 2014-8-29 13:29:52 |只看作者 |壇友微信交流群
    但是資本家卻總是得到了利潤(rùn),
    =========================
    關(guān)鍵漏洞之一
    總是得到了利潤(rùn)(按馬氏說法,就是“剩余價(jià)值”),這是他推論的前提。而這個(gè)前提是不符合真實(shí)情況的,因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)上,有些企業(yè)獲得利潤(rùn)的時(shí)候,另一些企業(yè)則面臨虧損,所以,用一個(gè)盈利的企業(yè)代表所有企業(yè),就是不真的。但如果考慮了有虧損的情況,那么,活勞動(dòng)創(chuàng)造新價(jià)值的論斷,就不攻自破了。虧損企業(yè),是不是剩余勞動(dòng)時(shí)間為負(fù)值?如果承認(rèn)是負(fù)值,那這個(gè)所謂負(fù)值是什么意思?是負(fù)創(chuàng)造?是工人剝削了資本家?所以,不能追問,一問就露陷。
    13
    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 13:32:25 |只看作者 |壇友微信交流群
    1. 那么把杯蓋打開,盛極而衰的規(guī)律還符合嗎?恐怕沒有那么明顯了,或者說是極其緩慢了。從這一點(diǎn),大家可以看出馬克思主義哲學(xué)的局限性和狹隘,他在一個(gè)事先限定好的小范圍內(nèi)研究,勢(shì)必得出一個(gè)狹隘,偏激,與現(xiàn)實(shí)生活不符的結(jié)論。
    復(fù)制代碼
    原作者他上述的說法,也有道理。
    但是,把地球看成一個(gè)整體,則全人類的杯子對(duì)誰開口呢?對(duì)外星球、外星人嗎?
    但是,把美國看成一個(gè)杯子,美國對(duì)全地球開口,則美國可以和諧富強(qiáng),但是其他的一些國家呢?
    14
    q5328551 發(fā)表于 2014-8-29 13:33:11 |只看作者 |壇友微信交流群

    回帖獎(jiǎng)勵(lì) +2

    馬克思主義者,必死無疑
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    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 14:14:50 |只看作者 |壇友微信交流群
    1. 價(jià)值并不單單由人類勞動(dòng)創(chuàng)造,大自然力、動(dòng)植物力同樣可以創(chuàng)造價(jià)值,價(jià)值的本質(zhì)其實(shí)是類似于能量的滿足人類需求的能力。
    復(fù)制代碼
    假設(shè)月球上有無數(shù)黃金,無數(shù)面粉,無數(shù)雞蛋,等等,這些都是天然生長(zhǎng)出來的。那么,這些東西,跟地球上的人類有任何關(guān)系嗎?屬于人類的人類的人類的東西嗎?沒有,不是。

    惟獨(dú)當(dāng)人類之手,很長(zhǎng)很長(zhǎng),以至于伸到了月亮之上,采摘了收獲了它們---------突然間,它們變成了人類的人類的人類的東西了,和人類發(fā)生了關(guān)系,其中包括歸屬關(guān)系,交換關(guān)系,消費(fèi)活動(dòng),等等。
    可見,人類的手有多長(zhǎng),人類的東西就有多么豐富。

    對(duì)人類來說,人類的伸手力,那才是唯一決定人類的財(cái)富的。


    人類勞動(dòng)是什么?是宇宙與人間的唯一通道。宇宙的財(cái)富是非常非常非常豐富的,但,人類的財(cái)富,唯一的取決于人類勞動(dòng)這唯一的通道。
    這個(gè)通道很大,輸送能力很高,則人類的財(cái)富也高大。



    話又說回來了,宇宙的任何的天然的力量,一旦被人類俘獲,收獲,則變成了人類的自身的力量了。

    野外的母雞,天然的覓食,孕育,下蛋------這些難道不是它本身的自然的宇宙的力量嗎?是的。
    而當(dāng)人類掌握利用了這些野外的母雞,及其他有關(guān)的自然力量,則有關(guān)的力量全部歸屬于人類自身了,就叫人類力量。

    金屬的元素,原油,都是天生的。而人類駕馭著它們,把它們搞成汽車公路--------這就叫人力,即人類的自身的力量。
    16
    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 14:38:10 |只看作者 |壇友微信交流群
    1. 所以利潤(rùn)只能來自工人的活勞動(dòng),資本家少給了工人的報(bào)酬,剩余沒給的就是利潤(rùn),就是剩余價(jià)值。資本家就是這樣剝削工人。
    復(fù)制代碼
    人類勞動(dòng),唯一地創(chuàng)造人類產(chǎn)品。這好比偷竊,人類從宇宙當(dāng)中搞偷竊。人類并沒有創(chuàng)造任何東西,任何東西都是宇宙創(chuàng)造的,蘊(yùn)涵的。人類僅僅是通過勞動(dòng),從宇宙那里偷竊到自己的家。

    所以說,其實(shí)人類生產(chǎn)力,其實(shí)人類生產(chǎn),就是偷竊力,對(duì)自然的偷盜。

    人類本來也不擁有任何東西,任何東西都是人類通過勞動(dòng)偷盜來的。

    所以說,人類勞動(dòng)叫做價(jià)值,人類勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值。



    生產(chǎn)資料(包括產(chǎn)品例如汽油,包括非產(chǎn)品例如地皮)并不能創(chuàng)造新的財(cái)富,新的產(chǎn)品,新的東西。
    新財(cái)富,新產(chǎn)品,新東西,全是偷竊來的,偷竊力越大則偷竊得越多。

    假設(shè)某個(gè)時(shí)間上,有一個(gè)勞資關(guān)系。
    那么,勞方使用資方的生產(chǎn)資料,這就叫勞動(dòng)。勞方假若沒有對(duì)生產(chǎn)資料的駕馭力、偷竊力,那是無從使用生產(chǎn)資料的。而一旦勞方具備這些駕馭力、偷竊力,則生產(chǎn)資料所內(nèi)涵的自然力,就在這種使用過程當(dāng)中,轉(zhuǎn)變成了人類的自身的力量。這是人類從宇宙當(dāng)中偷竊來的力量,自身具備的力量,俘獲收獲來的力量。

    那么,勞資之間存在無償交換。
    勞方駕馭生產(chǎn)資料,使用生產(chǎn)資料,獲得了人類產(chǎn)品,人類新財(cái)富,設(shè)為100。
    其中,勞方分得70,資方分得30。
    那么,資方分得的人類產(chǎn)品30,給予勞方任何報(bào)酬了嗎?沒有。

    資方,沒有給予勞方任何生產(chǎn)資料或其權(quán)益,也沒有給予勞方其他東西,唯一是支付了工資-----即人類產(chǎn)品100中的70。而這個(gè)人類產(chǎn)品的70,本來就是勞方一手包辦,一手創(chuàng)造。或者換句話說,其實(shí)是,勞方自己支付了自己的工資啊。
    這是無償交換。
    那么無償交換,用通俗的話來講,就叫資本剝削,是剝削。

    那么,資方的生產(chǎn)資料,是免費(fèi)投入的嗎?不是。
    資方投入的生產(chǎn)資料,那是有補(bǔ)償?shù)陌。并沒有損失。


    那至于說了,當(dāng)人類產(chǎn)品投入到市場(chǎng)交換當(dāng)中,投入的社會(huì)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中,卻發(fā)生了虧損了,則這叫剝削失敗。
    這是失敗的剝削。
    而在這種失敗的剝削當(dāng)中,仍舊存在剝削,只是沒有交換來足夠多的鈔票而已。
    而在這當(dāng)中,勞方對(duì)資方?jīng)]有任何虧欠,沒占資方的任何便宜啊。

    打比方說,張三搶劫李四。
    第一次搶劫來10000斤口糧,第二次搶劫來10片瓦,第三次失手了,自己摔傷了。
    那么,這第三次,仍舊是搶劫,并且是失敗的搶劫,并且是虧本的搶劫。
    李四該賠償他醫(yī)療費(fèi)嗎,誤工補(bǔ)貼嗎,精神損失嗎?


    那至于說了,資方有資本的風(fēng)險(xiǎn)啊。
    有風(fēng)險(xiǎn),為什么不允許勞方來分擔(dān)呢?
    資方完全可以利潤(rùn)分享,而風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)啊。
    一方面分享利潤(rùn)給勞方,另一方面風(fēng)險(xiǎn)由勞資分擔(dān)。


    那至于說了,目前歷史階段,人民喜歡剝削,而社會(huì)必須剝削-------這是另外的一回事情了。就事論事,各帳各算,不能混為一談。

    人民再喜歡剝削,社會(huì)再需要?jiǎng)兿鳎@能否定剝削的成立嗎,存在嗎?

    17
    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 15:00:11 |只看作者 |壇友微信交流群
    1. 價(jià)值并不單單由人類勞動(dòng)創(chuàng)造,大自然力、動(dòng)植物力同樣可以創(chuàng)造價(jià)值,價(jià)值的本質(zhì)其實(shí)是類似于能量的滿足人類需求的能力。
    復(fù)制代碼
    人類勞動(dòng),并不是體力+腦力+物力。

    人類勞動(dòng),并不是人類和土地、太陽、雨露、微生物、各種元素等等的聯(lián)合勞動(dòng)、協(xié)作勞動(dòng)、分工勞動(dòng)。



    人類勞動(dòng)=人類的自身的力量的運(yùn)行=人類從宇宙偷竊來的力量的運(yùn)行=人類生產(chǎn)力的運(yùn)行=人類的{體力+太陽力+水力+金屬力+飯力+微生物力+……土力+電力+……}之運(yùn)行。


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    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 15:01:58 |只看作者 |壇友微信交流群
    事實(shí)、常識(shí)、推理、邏輯、哲學(xué)、概念、名詞等等等,絕大多數(shù)人是掌握不了的。
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    cclrf 發(fā)表于 2014-8-29 15:03:01 |只看作者 |壇友微信交流群

    回帖獎(jiǎng)勵(lì) +2

    人類要上火星生活了.志愿者兩男兩女,不再回來了.他們要當(dāng)那里的上帝,或者上帝之子了.他們的生活邏輯將是什么樣的?地球邏輯還是火星邏輯?是馬克思的還是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的.
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    informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 15:11:06 |只看作者 |壇友微信交流群
    cclrf 發(fā)表于 2014-8-29 15:03
    人類要上火星生活了.志愿者兩男兩女,不再回來了.他們要當(dāng)那里的上帝,或者上帝之子了.他們的生活邏輯將是什么 ...
    火星是很大的,資源是很豐富的,資料是很豐富的,資本是很豐富的。

    由于他們四人是火星的資本家,分別享有4分之1個(gè)火星,因此,他們是全宇宙第一的大資本家,他們必將非常富裕。
    他們各自擁有那么多生產(chǎn)資料,又自由交換,必定全宇宙最富裕。



    由于他們4人,伸一次手,采摘收獲一點(diǎn)東西,因此,他們的伸手能力,偷竊能力,亦即自身的生產(chǎn)力,決定著他們的存活。
    火星雖大雖富裕,也要看他們4個(gè)的伸手能力啊。
    假若他們有駕馭掌握從宇宙中偷竊氧氣的能力,保溫能力,任意的合成能力,那么,他們將生活在天堂里。
    否則,就下了地域。

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