略論馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)及哲學(xué)的死穴。

informatin010 發(fā)表于 2014-8-29 13:14
李哥好。

馬和馬門弟子實(shí)際上犯的錯(cuò)誤都很簡單，此貼就是一個(gè)代表，這個(gè)錯(cuò)誤就是把手段和目的、原因和結(jié)果混同。因?yàn)閯趧?dòng)是新增價(jià)值的唯一來源和唯一方式，所以勞動(dòng)就等同于價(jià)值，如果這種邏輯成立，那么請(qǐng)教一個(gè)問題：鍛煉使得身體強(qiáng)壯，鍛煉就是強(qiáng)壯嗎？遺傳也導(dǎo)致身體強(qiáng)壯，遺傳就是強(qiáng)壯嗎？

勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值，但是勞動(dòng)不是價(jià)值，勞動(dòng)創(chuàng)造了一個(gè)次品，這個(gè)勞動(dòng)還是價(jià)值嗎？

       勞動(dòng)剩余價(jià)值理論實(shí)著重點(diǎn)描述資本的積累過程，這是重點(diǎn)，其理論體系中并無”死活勞動(dòng)“之說，這里所說的"死活勞動(dòng)“只是一易于理解的形象說法。勞動(dòng)剩余價(jià)值理論的深入理解要參照《資本論》全書上下文理解，按照勞動(dòng)剩余價(jià)值理論，由于勞動(dòng)剩余價(jià)值“）的存在，導(dǎo)致資本有機(jī)構(gòu)成逐步增加，不僅資本總額逐步增大，資本對(duì)勞動(dòng)力的需求呈現(xiàn)出相對(duì)減少的趨勢(shì)，有時(shí)甚至是絕對(duì)減少，從而導(dǎo)致了剩余勞動(dòng)人口的產(chǎn)生。這里重點(diǎn)在于描述資本的積累過程，其"死活勞動(dòng)“不在討論范圍之內(nèi)，往往默認(rèn)為”活勞動(dòng)”。
       關(guān)于“生產(chǎn)資料”，其實(shí)是上一次勞動(dòng)的結(jié)晶，在上一次的勞動(dòng)過程中，勞動(dòng)剩余價(jià)值已經(jīng)“提取”了一次，在這一過程中，資本已經(jīng)積累了一次。在描述勞動(dòng)剩余價(jià)值理論時(shí)，默認(rèn)為“活勞動(dòng)“，并無過錯(cuò)之處。
      關(guān)于“生產(chǎn)資料”的生產(chǎn)資料，例如：大自然、山川、河流、海洋、動(dòng)植物等，可以理解為最原始的生產(chǎn)資料。至于人類，則是產(chǎn)生勞動(dòng)的源泉。進(jìn)一步深究，究竟誰創(chuàng)造了最原始的生產(chǎn)資料（大自然、山川、河流、海洋、動(dòng)植物等）及產(chǎn)生勞動(dòng)的源泉（人類）。并非是《資本論》研究的問題，問題的研究開始于大自然、山川、河流、海洋、動(dòng)植物及人類的存在之后。
      大自然、山川、河流、海洋、動(dòng)植物及人類出現(xiàn)的源頭目前還有爭議，并無定論。按《圣經(jīng)》及《古蘭經(jīng)》描述，這一切或來源于宗教般的推理，又或涉及史前文明，又或來自未知力量。但這已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出《資本論》研究的范疇。
      《資本論》勞動(dòng)剩余價(jià)值理論，重在研究資本的產(chǎn)生及積累過程，僅此而已，并無它意，也無法包含萬象眾生。

馬克思的哲學(xué)是：打哪指哪。為自己的論點(diǎn)極力辯護(hù)。

詫寂 發(fā)表于 2014-8-29 15:57
勞動(dòng)剩余價(jià)值理論實(shí)著重點(diǎn)描述資本的積累過程，這是重點(diǎn)，其理論體系中并無”死活勞動(dòng)“之說，這里所 ...

我不知道老馬的原著里有沒有死勞動(dòng)和活勞動(dòng)的措辭，拋開這一點(diǎn)，你說“在上一次的勞動(dòng)過程中，勞動(dòng)剩余價(jià)值已經(jīng)‘提取’了一次”，這是有道理的。但是，并不能因此就說，生產(chǎn)資料對(duì)“剩余價(jià)值”沒有貢獻(xiàn)，進(jìn)而也就不能說，剩余價(jià)值都是“活勞動(dòng)”創(chuàng)造的，要鬧革命“剝奪剝奪者”。

鄭小邁 發(fā)表于 2014-8-29 14:20
撒旦教徒馬克思的邪說謬論，只有撒旦教徒認(rèn)為有合理的東西。

因?yàn)轳R克思是撒旦教徒，所以認(rèn)為老馬學(xué)說有合理成分的人，就是撒旦教徒，這在邏輯上肯定是不成立的。人嘛是有多重屬性的，是或者不是撒旦教徒，這只是人的諸多屬性中的一個(gè)。馬克思的大樓地基沒打好，是個(gè)樓歪歪，可這并不必然表明，他的大樓中就不會(huì)有一塊或者幾塊好磚頭。因人廢言，因言廢人，都很過癮但不足取。

lovealljinan 發(fā)表于 2014-8-29 18:20
我不知道老馬的原著里有沒有死勞動(dòng)和活勞動(dòng)的措辭，拋開這一點(diǎn)，你說“在上一次的勞動(dòng)過程中，勞動(dòng)剩余價(jià) ...

有的。

馬克思——“如果我們從勞動(dòng)過程的觀點(diǎn)來考察生產(chǎn)過程，那末工人并不是把生產(chǎn)資料當(dāng)作資本，而只是把它當(dāng)作自己有目的的生產(chǎn)活動(dòng)的手段和材料。例如在制革廠，工人只是把皮革當(dāng)作自己的勞動(dòng)對(duì)象。他不是鞣資本家的皮。可是，只要我們從價(jià)值增殖過程的觀點(diǎn)來考察生產(chǎn)過程，情形就不同了。生產(chǎn)資料立即轉(zhuǎn)化為吮吸他人勞動(dòng)的手段。不再是工人使用生產(chǎn)資料，而是生產(chǎn)資料使用工人了。不是工人把生產(chǎn)資料當(dāng)作自己生產(chǎn)活動(dòng)的物質(zhì)要素來消費(fèi)，而是生產(chǎn)資料把工人當(dāng)作自己的生活過程的酵母來消費(fèi)，并且資本的生活過程只是資本作為自行增殖的價(jià)值的運(yùn)動(dòng)。夜間停止不用、不吮吸活勞動(dòng)的熔爐和廠房，對(duì)資本家說來是一種“純粹的損失”。因此，熔爐和廠房就造成了要?jiǎng)趧?dòng)力“做夜工的要求”。貨幣單純地轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)過程的物質(zhì)因素，轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)資料，就使生產(chǎn)資料變成了榨取他人勞動(dòng)和剩余勞動(dòng)的合法權(quán)和強(qiáng)制權(quán)。最后還可以舉一個(gè)例子說明，資本主義生產(chǎn)所固有的并成為其特征的這種顛倒，死勞動(dòng)和活勞動(dòng)、價(jià)值和創(chuàng)造價(jià)值的力之間的關(guān)系的倒置，是如何反映在資本家頭腦中的�！辟Y本論卷一第345頁。

馬克思——“一切資本主義生產(chǎn)既然不僅是勞動(dòng)過程，而且同時(shí)是資本的增殖過程，因此都有一個(gè)共同點(diǎn)，即不是工人使用勞動(dòng)條件，相反地，而是勞動(dòng)條件使用工人，不過這種顛倒只是隨著機(jī)器的采用才取得了在技術(shù)上很明顯的現(xiàn)實(shí)性。由于勞動(dòng)資料變成了自動(dòng)機(jī)，所以它在勞動(dòng)過程本身中作為資本，作為支配和吮吸活勞動(dòng)力的死勞動(dòng)而同工人相對(duì)立。正如前面已經(jīng)指出的那樣，生產(chǎn)過程的智力同體力勞動(dòng)相分離，智力變成資本支配勞動(dòng)的權(quán)力，是在以機(jī)器為基礎(chǔ)的大工業(yè)中完成的�！辟Y本論卷一第464頁。

馬克思——“資本是死勞動(dòng)，它象吸血鬼一樣，只有吮吸活勞動(dòng)才有生命，吮吸的活勞動(dòng)越多，它的生命就越旺盛�！辟Y本論卷一第260頁。

價(jià)值并不單單由人類勞動(dòng)創(chuàng)造，大自然力、動(dòng)植物力同樣可以創(chuàng)造價(jià)值，價(jià)值的本質(zhì)其實(shí)是類似于能量的滿足人類需求的能力。這樣一來，利潤不僅可以來自活勞動(dòng)，也來自死勞動(dòng)
That's a great point.

cpamodeler 發(fā)表于 2014-8-29 21:04
價(jià)值并不單單由人類勞動(dòng)創(chuàng)造，大自然力、動(dòng)植物力同樣可以創(chuàng)造價(jià)值，價(jià)值的本質(zhì)其實(shí)是類似于能量的滿足人類 ...

野生的野牛，它們自然繁衍生長。草原也是天然生長。
-----------這些，都是大自然力，動(dòng)植物力。
-------這些，都不是人類的產(chǎn)品、食品。


設(shè)有人類張三，選擇某個(gè)時(shí)間地點(diǎn)，用很小的人體力（每秒鐘0.01牛），借助于天然自然的地勢(shì)、工具，故意推動(dòng)一個(gè)天然的巨石（石力），故意割裂一棵大樹（樹力），故意挖個(gè)坑（土力），結(jié)果俘獲了一些蛋白質(zhì)（野牛）-----進(jìn)而，也俘獲了這些蛋白質(zhì)它們的生長力，動(dòng)植物力。
那么對(duì)上述人類的人類的人類的產(chǎn)品之誕生，應(yīng)該如何計(jì)算其中的有關(guān)力量呢？

是野牛媽媽，草原，陽光，雨水，土地，巖石等等，和人類，共同一起創(chuàng)造的人類食物嗎？
還是說，是人類一手包辦，通過偷竊，通過俘獲，而單獨(dú)創(chuàng)造的人類食物？

在一個(gè)原始大地上，散落著天然自然的木棒，片石，植物纖維，獸皮等等。
這些都是天然的，都是自然的，充滿了宇宙大帝的無限能力。

人類故意地選擇地把它們組合成長矛，結(jié)果俘獲了野牛，猛獸。
其中，還利用了野牛猛獸的沖撞力，殺傷更大。
其中，還利用了野牛猛獸的心臟的天然位置，和自然柔弱力。

那么，這是人類、野牛、猛獸、樹木、巖石等等，一起打獵嗎？一起創(chuàng)造人類的產(chǎn)品嗎？
是人力和牛力和虎力和木力和石力等等，一起殺傷的老虎野牛嗎？

人類彈鋼琴。

1，人類彈綱琴，離不開綱力，木力，空氣力。因此，是人類和鋼、木、空氣，一起彈鋼琴。
但是人類是什么東西？人類是水，鈣等元素。因此，是人類和水和鈣等元素和綱、木、空氣等等，一起彈鋼琴，一起奏樂。



2，人類彈一下，響一聲。彈一下，響一聲。因此，彈一下=響一聲，響一聲=彈一下。這個(gè)本來就是同一的過程，本來就是唯一的一個(gè)的事情，是一體兩面。
行為即產(chǎn)物，產(chǎn)物即行為。