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市場經(jīng)濟和計劃經(jīng)濟里所說的“需求”的意思是不同的 市場經(jīng)濟里說的“需求”是市場需求，市場經(jīng)濟所說的為了需求而生產(chǎn)指的是為了市場需求而生產(chǎn)；計劃經(jīng)濟里所說的“需求”是生活需求，計劃經(jīng)濟所說的為了需求而生產(chǎn)指的是為了生活需求而生產(chǎn)。

生活需求是人為了活命以及活得舒服所需要的消費品，例如食物、衣服、住房、空調(diào)、 汽車等。生活需求是人人都有的，人人都一樣的（為了防止有人挑刺，我再羅嗦一句，殘疾人的生活需求和正常人有些不一樣），沒有高低貴賤之分，不能說富人的生活需求 比窮人高而多，不能說窮人不需要汽車。 市場需求是指有購買能力人的生活需求。全社會有1000個人，有100個人能買起住房， 那么住房的市場需求量就是100套，或者再多一點，因為有的富人需要兩套、三套，而這時的生活需求則至少是1000套。因為對有些消費品，買不起的窮人很多，所以市場需求量遠遠小于生活需求量。

計劃經(jīng)濟里，沒有商品，沒有市場，所以計劃經(jīng)濟說的為了需求而生產(chǎn)，是指為了生活 需求而生產(chǎn)，不談市場需求。人民需要住房，就分出去一部分人去建造住房，直到所有的人都有住房為止。人民需要空調(diào)，只要原材料允許，就分出去一部分人去生產(chǎn)空調(diào)， 直到滿足所有人為止。

市場經(jīng)濟所說的為需求而生產(chǎn)，指的是為市場需求而生產(chǎn)，不談生活需求。全社會有 1000人，能買起100套住房，它就建造100套，能買起110套，它就建造110套，然后資本家就會說，社會已經(jīng)不需求了，他們就停止建造了。其余的人就只能住自己簡單拼湊成 的茅草屋。中國在西周就發(fā)明了瓦，可是到現(xiàn)在還有許多人住茅草屋的主要原因就在這 里。當富人已經(jīng)不滿足于普通住房，而需求豪宅時，資本家就說，現(xiàn)在社會需求豪宅了，他們就會把原材料和生產(chǎn)力投到豪宅上去，所以又使富人的生活上了一個臺階，貧富 的距離又拉大一步。

因為計劃經(jīng)濟里的需求是生活需求，所以需求量極大，剛生產(chǎn)出來馬上就分下去了，又 剛生產(chǎn)出來又馬上就分下去了，人民不需求時，就不生產(chǎn)，所以根本沒有存貨。在全體人沒有全部滿足生活需求時，計劃經(jīng)濟的生產(chǎn)是馬不停蹄的，直到全體人都滿足為止， 所以人民獲得滿足的速度就很快，很快全體人都能得到自己需要的消費品。

可是因為市場經(jīng)濟里的需求是市場需求，這個需求量很小，生產(chǎn)不多會，商店里就積攢 了一大堆，琳瑯滿目的，就相對過剩了，生產(chǎn)就進行不下去了。直到富人把他們家里現(xiàn)有的消費品消耗完，需要再買新的時，資本家才開動機器，再生產(chǎn)起來。窮人只有干活 的份，只有欣賞的份，什么時候才能滿足自己的生活需求，永遠都不能，甚至永遠都只 能處在原始狀態(tài)。

兩方面一比，誰優(yōu)誰劣不就很清楚了嗎？

可是，現(xiàn)在有很多人都不知道有市場需求和生活需求這個區(qū)別，把市場經(jīng)濟夸得跟花朵 一樣，以為市場經(jīng)濟所說的需求就是人的生活需求，以為市場經(jīng)濟可以使效益最大化，可以使資源最佳配置，計劃經(jīng)濟做不到。我來問問，到底是把一個面包配置給餓了三天 的窮人是資源最佳配置，還是把這個面包配置給撐得直往外冒的富人是資源最佳配置？ 這些人哪里知道他們所謂的市場經(jīng)濟效益最大化的結(jié)果是產(chǎn)生了一批富人，哪里知道他們所謂的市場經(jīng)濟的資源最佳配置的結(jié)果是社會生產(chǎn)只為有錢人而生產(chǎn)，誰有錢給誰生產(chǎn)，把資源大都配置到富人家里去了，是劫貧濟 富，是把面包硬往富人嘴里塞。你想想，一個窮人一年才消耗多少鋼鐵、多少石油、多少電、多少煤炭，一個富人一年要消耗多少。市場經(jīng)濟就好象使富人在資源的大門上上 了一把鎖，他們用的時候就開門拿，不用時就鎖上，窮人根本得不到。而計劃經(jīng)濟則是 把資源基本平均地配置給每個勞動者，使他們的生活基本一樣富裕，都能得到滿足，這才是資源的最佳配置呢，這才是效益最大化呢。

還有人對計劃經(jīng)濟不了解，說人的需求千差萬別，計劃經(jīng)濟很難調(diào)查清楚，很難操作。 其實這些人犯的錯誤，還是把生活需求誤作市場需求了。市場需求才是千差萬別的，生活需求在一段時間內(nèi)基本不變。上面就說了，人的生活需求是一樣的，而且是長期穩(wěn)定不變的，你需要空調(diào)，別人也需要空調(diào)，你需要牛奶面包，別 人也需要；十年前需要空調(diào)，十年后也需要，這要調(diào)查嗎？需要到大街上調(diào)查一個要飯 的需要牛奶面包嗎？全社會有1000個人，就建造1000套住房就是了，需要調(diào)查嗎？有人 可能還要狡辯：“雖然大家都要衣服，但是有人想穿紅的，有人想穿綠的，這不要調(diào)查嗎？”這是需要調(diào)查的，但是這樣的調(diào)查就很簡單了，大體上調(diào)查一下，大體上決定紅 和綠的生產(chǎn)比例就行了，不需要多精確的，再說，市場經(jīng)濟也有這個麻煩，況且市場經(jīng) 濟里也不是每個人想穿紅的就都能穿上紅的的，至于有人根本連衣服都買不起，就別挑紅的綠的了。難操作的倒是市場經(jīng)濟，因為市場需求才是千差萬別的，市場需求是瞬息萬變的。有人 雖然能買起住房，但是他不一定買，有人原來想買，但是突然得了病，后來又不買了， 等等，這就容易造成住房相對過剩，在那里空空蕩蕩的，成了麻雀的老巢。

有人還好污蔑計劃經(jīng)濟，說計劃經(jīng)濟里的人懶惰，其實計劃經(jīng)濟里是按勞分配的，怎么會 有人懶惰呢？退一步說，就算是懶惰吧，難道市場經(jīng)濟里就沒有消極怠工的嗎？況且市場經(jīng)濟里的生產(chǎn)一會兒停止，一會兒開始，工人大量失業(yè)，什么事都沒有，再懶惰，總 還要干一點，總比大量工人什么事都不做要強吧。為什么市場經(jīng)濟里那么大的弊病都看 不到，而計劃經(jīng)濟里的一點小刺都看得一清二楚呢？古人說“察粟米而不見丘山”“一葉障目，不見森林”，說的就是這些人吧。

[此貼子已經(jīng)被作者于2005-7-8 20:13:22編輯過]

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這說什么呢     離共產(chǎn)主義還差得遠呢      你也只能想想而已

市場經(jīng)濟和計劃經(jīng)濟里所說的“需求”的意思是不同的 市場經(jīng)濟里說的“需求”是市場需求，市場經(jīng)濟所說的為了需求而生產(chǎn)指的是為了市場需求而生產(chǎn)；計劃經(jīng)濟里所說的“需求”是生活需求，計劃經(jīng)濟所說的為了需求而生產(chǎn)指的是為了生活需求而生產(chǎn)。

生活需求是人為了活命以及活得舒服所需要的消費品，例如食物、衣服、住房、空調(diào)、 汽車等。生活需求是人人都有的，人人都一樣的（為了防止有人挑刺，我再羅嗦一句，殘疾人的生活需求和正常人有些不一樣），沒有高低貴賤之分，不能說富人的生活需求 比窮人高而多，不能說窮人不需要汽車。 市場需求是指有購買能力人的生活需求。全社會有1000個人，有100個人能買起住房， 那么住房的市場需求量就是100套，或者再多一點，因為有的富人需要兩套、三套，而這時的生活需求則至少是1000套。因為對有些消費品，買不起的窮人很多，所以市場需求量遠遠小于生活需求量。

計劃經(jīng)濟里，沒有商品，沒有市場，所以計劃經(jīng)濟說的為了需求而生產(chǎn)，是指為了生活 需求而生產(chǎn)，不談市場需求。人民需要住房，就分出去一部分人去建造住房，直到所有的人都有住房為止。人民需要空調(diào)，只要原材料允許，就分出去一部分人去生產(chǎn)空調(diào)， 直到滿足所有人為止。

市場經(jīng)濟所說的為需求而生產(chǎn)，指的是為市場需求而生產(chǎn)，不談生活需求。全社會有 1000人，能買起100套住房，它就建造100套，能買起110套，它就建造110套，然后資本家就會說，社會已經(jīng)不需求了，他們就停止建造了。其余的人就只能住自己簡單拼湊成 的茅草屋。中國在西周就發(fā)明了瓦，可是到現(xiàn)在還有許多人住茅草屋的主要原因就在這 里。當富人已經(jīng)不滿足于普通住房，而需求豪宅時，資本家就說，現(xiàn)在社會需求豪宅了，他們就會把原材料和生產(chǎn)力投到豪宅上去，所以又使富人的生活上了一個臺階，貧富 的距離又拉大一步。

因為計劃經(jīng)濟里的需求是生活需求，所以需求量極大，剛生產(chǎn)出來馬上就分下去了，又 剛生產(chǎn)出來又馬上就分下去了，人民不需求時，就不生產(chǎn)，所以根本沒有存貨。在全體人沒有全部滿足生活需求時，計劃經(jīng)濟的生產(chǎn)是馬不停蹄的，直到全體人都滿足為止， 所以人民獲得滿足的速度就很快，很快全體人都能得到自己需要的消費品。

可是因為市場經(jīng)濟里的需求是市場需求，這個需求量很小，生產(chǎn)不多會，商店里就積攢 了一大堆，琳瑯滿目的，就相對過剩了，生產(chǎn)就進行不下去了。直到富人把他們家里現(xiàn)有的消費品消耗完，需要再買新的時，資本家才開動機器，再生產(chǎn)起來。窮人只有干活 的份，只有欣賞的份，什么時候才能滿足自己的生活需求，永遠都不能，甚至永遠都只 能處在原始狀態(tài)。

兩方面一比，誰優(yōu)誰劣不就很清楚了嗎？

可是，現(xiàn)在有很多人都不知道有市場需求和生活需求這個區(qū)別，把市場經(jīng)濟夸得跟花朵 一樣，以為市場經(jīng)濟所說的需求就是人的生活需求，以為市場經(jīng)濟可以使效益最大化，可以使資源最佳配置，計劃經(jīng)濟做不到。我來問問，到底是把一個面包配置給餓了三天 的窮人是資源最佳配置，還是把這個面包配置給撐得直往外冒的富人是資源最佳配置？ 這些人哪里知道他們所謂的市場經(jīng)濟效益最大化的結(jié)果是產(chǎn)生了一批富人，哪里知道他們所謂的市場經(jīng)濟的資源最佳配置的結(jié)果是社會生產(chǎn)只為有錢人而生產(chǎn)，誰有錢給誰生產(chǎn)，把資源大都配置到富人家里去了，是劫貧濟 富，是把面包硬往富人嘴里塞。你想想，一個窮人一年才消耗多少鋼鐵、多少石油、多少電、多少煤炭，一個富人一年要消耗多少。市場經(jīng)濟就好象使富人在資源的大門上上 了一把鎖，他們用的時候就開門拿，不用時就鎖上，窮人根本得不到。而計劃經(jīng)濟則是 把資源基本平均地配置給每個勞動者，使他們的生活基本一樣富裕，都能得到滿足，這才是資源的最佳配置呢，這才是效益最大化呢。

還有人對計劃經(jīng)濟不了解，說人的需求千差萬別，計劃經(jīng)濟很難調(diào)查清楚，很難操作。 其實這些人犯的錯誤，還是把生活需求誤作市場需求了。市場需求才是千差萬別的，生活需求在一段時間內(nèi)基本不變。上面就說了，人的生活需求是一樣的，而且是長期穩(wěn)定不變的，你需要空調(diào)，別人也需要空調(diào)，你需要牛奶面包，別 人也需要；十年前需要空調(diào)，十年后也需要，這要調(diào)查嗎？需要到大街上調(diào)查一個要飯 的需要牛奶面包嗎？全社會有1000個人，就建造1000套住房就是了，需要調(diào)查嗎？有人 可能還要狡辯：“雖然大家都要衣服，但是有人想穿紅的，有人想穿綠的，這不要調(diào)查嗎？”這是需要調(diào)查的，但是這樣的調(diào)查就很簡單了，大體上調(diào)查一下，大體上決定紅 和綠的生產(chǎn)比例就行了，不需要多精確的，再說，市場經(jīng)濟也有這個麻煩，況且市場經(jīng) 濟里也不是每個人想穿紅的就都能穿上紅的的，至于有人根本連衣服都買不起，就別挑紅的綠的了。難操作的倒是市場經(jīng)濟，因為市場需求才是千差萬別的，市場需求是瞬息萬變的。有人 雖然能買起住房，但是他不一定買，有人原來想買，但是突然得了病，后來又不買了， 等等，這就容易造成住房相對過剩，在那里空空蕩蕩的，成了麻雀的老巢。

有人還好污蔑計劃經(jīng)濟，說計劃經(jīng)濟里的人懶惰，其實計劃經(jīng)濟里是按勞分配的，怎么會 有人懶惰呢？退一步說，就算是懶惰吧，難道市場經(jīng)濟里就沒有消極怠工的嗎？況且市場經(jīng)濟里的生產(chǎn)一會兒停止，一會兒開始，工人大量失業(yè)，什么事都沒有，再懶惰，總 還要干一點，總比大量工人什么事都不做要強吧。為什么市場經(jīng)濟里那么大的弊病都看 不到，而計劃經(jīng)濟里的一點小刺都看得一清二楚呢？古人說“察粟米而不見丘山”“一葉障目，不見森林”，說的就是這些人吧。

原帖有點小問題,以上是全文.

關(guān)于這些事情的爭論已經(jīng)有很多了吧，過去哈耶克，蘭格等人也曾經(jīng)把問題闡述得很清楚了。

一切總是在不斷向前發(fā)展的,不能這些大師說過了我們就不能發(fā)表意見吧?

而且我認為這篇文章分析的也很在理,許多人在談?wù)撌袌鼋?jīng)濟的需求概念時往往混淆了需求和有效需求,而且這兩個概念差別極大,特別是在像中國這樣人口眾多而人均收入水平低下的發(fā)展中國家,實際需求遠遠大于有效需求,計劃經(jīng)濟要考慮全體國民的實際需求而限于生產(chǎn)力水平往往只能有最低限度的滿足 (這是計劃時代出現(xiàn)票證,排隊和短缺,集體貧困現(xiàn)象的重要原因,因為要保證每個人不論有沒有錢都有飯吃,而飯只有那么多.).市場經(jīng)濟的有效需求則不同,它把有需求卻沒有支付能力的那部分人(窮人)給排除在外了,而這部分人往往占到包括中國在內(nèi)的發(fā)展中國家人口的絕大多數(shù).這種情況下需求者的數(shù)量減少了許多,實際有支付能力的消費者人均分配到的產(chǎn)品自然就增加了,可是沒有支付能力,被排除在有效需求之外的窮人卻無法參與產(chǎn)品分配從而始終陷于貧困.這一點在南亞,東南亞和拉美的許多發(fā)展中國家都可以看到,即少數(shù)繁華大都市和大量貧民窟,貧困的鄉(xiāng)村并存,一小群富人的奢華和絕大多數(shù)衣衫藍縷的窮人并存,在中國典型就如城鄉(xiāng)的巨大差距.

我們在討論中國經(jīng)濟時,一定要考慮到這樣的事實,即龐大的人口和相對低下的生產(chǎn)力水平,不能因為只看到陸家嘴,亞運村就以為全國都發(fā)展成這個水平了.

不知此帖何出不合論壇標準,以至要被斑竹大人鎖了?