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    樓主: rlq1980
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    【原創(chuàng)】一萬本《國富論》比不上一本《資本論》   [推廣有獎]

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    altezajing 發(fā)表于 2015-10-13 23:53:56 來自手機(jī) |只看作者 |壇友微信交流群
    高中政治課本   經(jīng)濟(jì)生活  的編排   基本上和   國富論的   順序  一樣
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    安置辦法安置辦 發(fā)表于 2015-10-14 00:12:55 |只看作者 |壇友微信交流群
    標(biāo)題真夠嚇人的!我只覺得兩本書都很經(jīng)典。只是現(xiàn)在有些學(xué)校的政經(jīng)教材編的越來越像西經(jīng)了。
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 18:55:41 |只看作者 |壇友微信交流群
    oastrich 發(fā)表于 2015-10-12 22:50
    資本論是為政治斗爭服務(wù)的,國富論講的是財富的創(chuàng)造,前者怎么能和后者相提并論
    我說過了,1資本論和國富論都是為政治斗爭服務(wù)的。為政治斗爭服務(wù)低人一等嗎?
    2資本論為理解財富的創(chuàng)造方式服務(wù),你想它能不講財富的創(chuàng)造嗎?資本主義為什么能創(chuàng)造出如此巨大的財富,你覺得是馬克思說得更清楚,還是斯密?——我們可以試著討論一下這個問題
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 19:06:25 |只看作者 |壇友微信交流群
    鳳凰翔天 發(fā)表于 2015-10-13 09:20
    標(biāo)題真夠嚇人的!我只覺得兩本書都很經(jīng)典。至今仍然記得讀了《國富論》之后,我才明白馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué) ...
    1這個標(biāo)題我是從“一本國富論頂一萬本資本論”借鑒來唱反調(diào)的。的確很嚇人,原創(chuàng)不是我
    2馬克思copy斯密?這個觀點(diǎn)就很稀奇了。資本論一開頭就是最經(jīng)典的商品分析和著名的商品拜物教論斷,絕對的原創(chuàng)。資本論后面的結(jié)構(gòu)和邏輯則更和國富論差異巨大,copy從何說起?
    3馬克思對斯密的確有繼承關(guān)系。一是,勞動價值論發(fā)展出了剩余價值論。二是,斯密區(qū)分了市場交換領(lǐng)域和生產(chǎn)領(lǐng)域兩 大主題,但分析都不深入。馬克思認(rèn)為更關(guān)鍵的也更復(fù)雜的是后者,所以深入生產(chǎn)領(lǐng)域;西經(jīng)認(rèn)為更重要的是前者,所以圍繞市場交換打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 19:12:06 |只看作者 |壇友微信交流群
    長風(fēng)神舞 發(fā)表于 2015-10-13 10:26
    偏好不同
    不是偏好不同,是思維的維度有深淺。
          一個認(rèn)為既然水往低處流,所以所有的水最終是平衡的——價格可以自動實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)調(diào)節(jié),資本主義和市場經(jīng)濟(jì)是和諧的。
            一個認(rèn)為有月球引力在,雖然水往低處流,大海是不會自發(fā)平靜的,海水總在往上走。——資本主義沒有自發(fā)和諧。
         你說這是偏好不同,還是認(rèn)識的深入程度不同。斯密的思想馬克思基本都懂,馬克思的思想斯密那里沒有
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 19:28:13 |只看作者 |壇友微信交流群
    linuxboy 發(fā)表于 2015-10-13 10:48
    非常,無比贊同,《國富論》才害死了幾個人?偉大的《資本論》使得前蘇聯(lián)引發(fā)烏克蘭大饑荒,大約有240萬至7 ...
    1你認(rèn)定這些人是資本論害死的依據(jù)是什么?
    2心靈雞湯從來不死人,可他扼殺的靈魂你有辦法數(shù)嗎?
    3如果打著馬克思的旗號殺死的人都是資本論害死的,那人類最大的魔王應(yīng)該是耶穌、默罕默德、達(dá)爾文,還有斯密。起碼以自由貿(mào)易為口號的三百年殖民戰(zhàn)爭要記到斯密頭上吧,09年糧食危機(jī)餓死的幾十萬亞非拉窮人也是吧。
    4還是那個問題:烏克蘭大饑荒和馬克思有關(guān)嗎?在農(nóng)業(yè)國實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的過程中,有一個國家沒有伴隨大規(guī)模的資本積累和糧食掠奪嗎?——這背后就是巨大的死亡數(shù)字。別忘了,英國伴隨著幾百萬蘇格蘭和愛爾蘭人,幾千萬印度人的死亡;美國伴隨著幾百萬印度安人和無數(shù)次拉美國家的饑荒;法國伴隨著法國大革命和拿破侖戰(zhàn)爭的血腥。只有現(xiàn)代幾個美國的小伙伴好像沒事,因?yàn)橐揽康氖羌Z食貿(mào)易和外來資本直接投資,但他們有說服力嗎?值得中國一提嗎?
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 19:43:52 |只看作者 |壇友微信交流群
    naipeixin 發(fā)表于 2015-10-13 15:21
    武無第二,文無第一!何必采取這種“厚此薄彼”的研究視角,非得一個流派去壓倒另外一個流派以此顯現(xiàn)自己的 ...
    武無第二,文無第一!何必采取這種“厚此薄彼”的研究視角,非得一個流派去壓倒另外一個流派以此顯現(xiàn)自己的正確性呢?本人傾向于《國富論》的觀點(diǎn)和思路!
        閣下的回復(fù)很直率,但你認(rèn)真讀一下我的觀點(diǎn)就應(yīng)該知道,我的意思是說:斯密的思想代表了一個比馬克思更淺的維度,馬克思的思想能包容斯密,而反過來則不行。
        斯密把經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象區(qū)分為市場交換和生產(chǎn)兩個領(lǐng)域,馬克思強(qiáng)調(diào)后者。要研究大海的波濤,你首先要知道的當(dāng)然是月心引力和地球自轉(zhuǎn),其次才是水往低處流。兩者不是對立的,但馬克思包含了這兩個維度的同時更強(qiáng)調(diào)第二個維度,而斯密對第二個維度是無力分析的。
        今天打著價值規(guī)律的旗號,認(rèn)定資本主義市場經(jīng)濟(jì)是天然平衡和理性的人,就好像根據(jù)水外低處流的原理就認(rèn)定海洋是天然和順的一樣荒謬。
         請站在這個理解上評價我的觀點(diǎn)。
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 19:47:13 |只看作者 |壇友微信交流群
    moretc 發(fā)表于 2015-10-13 16:20
    國富論比資本論強(qiáng)多了,有模型,有理由。資本論就是一個社會觀點(diǎn)擺在那里
    1、朋友,你顯然沒讀過資本論的原著。最少先讀讀前三章我們再討論,好嗎?真的是前三章。
    2、資本論的社會觀點(diǎn)?我讀完了都不知道被擺在哪里。要不然,馬克思主義怎么會有那么多流派一直在爭吵這個社會觀點(diǎn)。
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 19:54:56 |只看作者 |壇友微信交流群
    學(xué)術(shù)曠野新人 發(fā)表于 2015-10-13 19:50
    這世上真的是不看馬克思著作,拍著腦袋胡說的多呀,這是時代的悲哀!
    這世上真的是不看馬克思著作,拍著腦袋胡說的多呀,這是時代的悲哀!
      1這話我同意。
      2如果是說我的話是胡說的話,麻煩說具體一點(diǎn)
      
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    rlq1980 發(fā)表于 2015-10-15 20:09:15 |只看作者 |壇友微信交流群
    孟子的學(xué)生 發(fā)表于 2015-10-13 20:07
    當(dāng)然了,資本論一出,地球人類死了幾千萬!國富論哪有這本是!
    當(dāng)然了,資本論一出,地球人類死了幾千萬!國富論哪有這本是!
         1資本論沒出版的時候,英國工業(yè)化就弄死了幾千萬印度人、幾百萬蘇格蘭愛爾蘭人。歐洲2億人走上資本主義道路,犧牲了十幾億亞非拉人,摧毀了無數(shù)文明。法國資本主義化也是大革命加拿破侖戰(zhàn)爭弄死好幾百萬,到底是斯密害死的,還是盧梭?你確定不是伏爾泰?
         2馬克思之前就有社會主義運(yùn)動、激進(jìn)民族主義、無ZF主義,馬克思被批丑了以后又有了恐怖主義和納粹主義。資本論的誕生到底是殺死了人,還是讓人類的工業(yè)化、資本主義化進(jìn)程變得更順利和文明了?
         3、越是大師的書,爭論越多。同樣一本資本論,有人硬是能讀出馬克思主張把農(nóng)民變成無產(chǎn)者,趕進(jìn)集體工廠的社會觀點(diǎn)。我一直找不出來,你翻翻原著,到底在哪一章?
         4、國富論的確沒害死多少人,但自由貿(mào)易的口號下的殺戮、饑寒持續(xù)了三百年?纯从《绒r(nóng)民每年自殺多少人。真正不害人的只有心理雞湯,它們只把人弄傻
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