延遲退休已在路上
延遲退休是人口形勢決定的
延遲退休勢在必行,首先延遲退休是我們的人口狀況決定的。我們的退休年齡是1950年代確立的。那時候人的預(yù)期壽命才60多歲,女性50歲退休,她領(lǐng)養(yǎng)老金也就十幾年的時間,F(xiàn)在的女性,特別是大城市女性的預(yù)期壽命已經(jīng)80多歲了。她如果50歲退休,相當(dāng)于領(lǐng)養(yǎng)老金的時間會超過了她工作的時間。這個社會,大家簡單想一下,是不可持續(xù)的,所以這是人口狀況決定的。另一方面,我們國家迅速老齡化,勞動力供給越來越少,50到60歲的人,按現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)來看是非常年輕的,過早的退休,在浪費(fèi)勞動力。現(xiàn)在國家大體上的趨勢是逐步延遲退休,比如3年延遲1年,我說的是每年延遲4個月,其實(shí)是一樣的,或者半年,每年延遲半歲,這樣的節(jié)奏是差不多的。到2040年,中國會進(jìn)入一個高度老齡化的社會。放開二胎也沒用。我們現(xiàn)在讓大家都去生,是不是我們防止老齡化?這種想法很美好,但是不太可能實(shí)現(xiàn),因?yàn)槟惴叛垡豢粗苓叺貐^(qū),沒有計劃生育的國家都在老化。我們唯一能做的就是為老齡化做準(zhǔn)備。
我覺得網(wǎng)友很多不理解,主要是因?yàn)樗麄儗ξ覀冋麄國家的人口狀況缺乏了解,對老齡化帶來的問題缺乏了解。很多年輕人以為老人不退休,我們的工作是不是受到影響?實(shí)際上不會,F(xiàn)在我們是缺勞動力,不是說我們現(xiàn)在勞動力太多了。而且年輕人的教育水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過老年人的教育水平,他們從事的工作跟老人從事的工作替代性實(shí)際上是很低的。我們退一萬步說,我們整個社會人均預(yù)期壽命在提高,將來大家就是要工作到60到65歲,這是一個趨勢,不能說人均壽命在提高,結(jié)果你退休年齡不動,這是不可能的。
延遲退休對企業(yè)和個人沒有本質(zhì)影響
養(yǎng)老金對企業(yè)用人沒有多大影響,除非他想減員,企業(yè)里有冗員,用退休讓他們快一點(diǎn)走人。否則你想,你退一個,得另外招一個,對養(yǎng)老金沒有太大的影響。年輕人可能稍微便宜一點(diǎn),但是影響不是那么大。有些地方,可能老年人生產(chǎn)效率下降了,本來企業(yè)就想讓他們走人,如果能讓他們早點(diǎn)退,就讓他們早點(diǎn)退了。這可能是震蕩的原因。如果新老交替稍微快一點(diǎn),你原來學(xué)的那些東西都不行了。年輕的畢業(yè)生一出來,人家知識水平高,這樣的替代對企業(yè)和整個社會都是有好處的。
從人的選擇的角度來考慮,沒錯,你年輕人本來是可以替代的,但現(xiàn)在你替代不了的。整個社會也會調(diào)整。比如以前有些工作是年輕人做的,你發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在年輕人做不合算了,應(yīng)該讓老年人做。比如門衛(wèi),每個小區(qū)的物業(yè)雇傭很多門衛(wèi),以前都是年輕人干的。我們真的不需要年輕人干,那是浪費(fèi)。你現(xiàn)在讓老年人做,50多歲的人做,很好。當(dāng)然,也許某一個企業(yè)沒法調(diào)整,但整個社會會調(diào)整。年輕人做物業(yè)管理、做個門衛(wèi)真是浪費(fèi),他本來應(yīng)該有時間再去學(xué)習(xí),提高自己。你現(xiàn)在給他一個工作,他不去學(xué)了,這不就是浪費(fèi)。難道他一輩子就做個門衛(wèi)嗎?
可能有些人受到的影響會非常大,這是可能的。比如有些人想趕緊退休,退休之后我再找一份工作。有網(wǎng)友給我寫信,說姚教授,你這樣說,不知道老百姓有多苦。我養(yǎng)家糊口,我們家就我一個人工作,我從一個單位退休了,拿著退休金我又找一份工作,我拿兩份工資。你讓我延遲退休我只能拿一份工資,你是不明事理。對他來說是這樣,沒錯。的的確確對某些家庭影響會非常大,我們不能否認(rèn),任何政策下去可能都會對某些家庭起到很大的影響。
我們要想,這是整個社會。整個社會在邊際上會有改進(jìn)的。這種家庭怎么辦?不能僅僅依賴一個政策。我們的社會救助和稅收體系要改革。我們的個稅改革,如果我們能擴(kuò)大成以家庭為單位來征稅,而不是以個人為單位來征稅,像這個網(wǎng)友的情況,他的壓力就會緩解。我估計他這么一算就不用交稅了,這對他也很好。我們不要把所有的希望都寄托于一個政策,一個政策把所有問題都解決,這怎么可能?必須綜合考慮。
加快養(yǎng)老金全國統(tǒng)籌
目前全國都加起來,養(yǎng)老金是有結(jié)余的,現(xiàn)在出現(xiàn)虧空的這20幾個省都是經(jīng)濟(jì)比較差的省、養(yǎng)老負(fù)擔(dān)比較重的省。這涉及到國家什么時候能全國統(tǒng)籌,這是一個巨大的工程。財政部花了很大的勁,樓部長非常想統(tǒng)起來,但利益錯綜復(fù)雜,我們現(xiàn)在的統(tǒng)籌還沒有到省這個層面,還在市這一級,實(shí)際上這是非常不合理的。網(wǎng)友要有一個概念,我們國家目前而言,即使采用現(xiàn)在現(xiàn)收現(xiàn)付的制度,我們還是有結(jié)余的。不要想著好像我們整個兒養(yǎng)老制度就崩盤了,這個我覺得是錯誤的印象。延遲退休不是為了十年以內(nèi)的事,他是為了15年到20年以后的事,那時候我們可能會產(chǎn)生支付問題,現(xiàn)在沒有支付問題。不要讓網(wǎng)友覺得,延遲退休為了讓我多交錢,少拿錢,他沒錢了所以才這么干,不是這樣的,這完全是由于我們制度原因造成的。
為什么這些發(fā)達(dá)的、養(yǎng)老金有大量結(jié)余的地方不愿意統(tǒng)籌,因?yàn)樗率プ约旱睦,錢被別人花掉。當(dāng)然它一被統(tǒng)籌,肯定要被別人花掉。實(shí)際上如何保障它未來的利益?我覺得這是可以做的。比如深圳,它的結(jié)余是海量的,它那里退休的人剛剛開始。這要設(shè)計一個程序,以什么樣的程序保證深圳的退休人員在未來總是能拿到錢,而且他的標(biāo)準(zhǔn)可能比別的地方高一些。這個我覺得總是可以做出來的。當(dāng)然要花很大的力量,要做各種各樣的精算,這個精算還是蠻復(fù)雜的,需要搞養(yǎng)老、搞保險的人好好算一算,財政部應(yīng)該出一筆錢好好研究研究,這是值得的。我想這個方案肯定是存在的,在這樣的情況下,實(shí)際上是地方利益如何平衡的問題。
做實(shí)、擴(kuò)大養(yǎng)老金個人賬戶
有一部分人有一種觀點(diǎn):我們個人帳戶干脆辦成名義帳戶,不是實(shí)際賬戶。我覺得那不是一個好的趨向,等于你變成現(xiàn)收現(xiàn)付了,回到1998年之前的狀態(tài)了。現(xiàn)收現(xiàn)付制度,我們未來要做到是有難度的。隨著人口的老化,你完全靠現(xiàn)收現(xiàn)付是不太可能支付的。
我倒覺得個人帳戶非但不能取消,而且應(yīng)該做實(shí)、做大。應(yīng)該讓大家養(yǎng)成一個觀念,我有一部分錢是必須拿出來養(yǎng)老的,養(yǎng)老保障不僅僅是國家的事情,而是我個人的事情。幾乎發(fā)達(dá)國家多數(shù)都有這樣的一個計劃。你自己出一部分,你的雇主出一部分,這部分錢你拿著你可以去投資。但是選擇余地是比較小的,你只能選擇養(yǎng)老基金,給你三到五個選擇,你把錢放到那里。養(yǎng)老基金的管理有嚴(yán)格的監(jiān)管,你不能搞的風(fēng)險太大,你保值增值就行了。
我們國家亟待建立養(yǎng)老基金。為什么我們上海出現(xiàn)養(yǎng)老金的大案,拿去炒房炒股?它結(jié)余那么一大堆錢沒地方投資,是貶值的,這很不合理,必須給它一個出口。我們國家建立很多養(yǎng)老基金,但是要嚴(yán)格監(jiān)管,跟其他基金監(jiān)管方式不一樣,要把風(fēng)險降下來,讓老百姓投資。
其實(shí)這個國家是有能力做的,你把國有企業(yè)賣掉一部分錢就出來了嘛。我們天天說國有企業(yè)要分紅,國有企業(yè)分那點(diǎn)紅,有多少錢?國有企業(yè)盈利一萬億,一萬多億分到老百姓的頭上有多少錢?國有資產(chǎn)的資產(chǎn)多,你把資產(chǎn)變賣發(fā)給老百姓,這是最大的實(shí)惠,而且也解決未來的問題。
這件事我呼吁了很多,但是你想想在任的領(lǐng)導(dǎo)都是五年,他把企業(yè)一賣,是為下一任做準(zhǔn)備,誰也不愿意做這件事。但這件事我覺得太重要了。養(yǎng)老金現(xiàn)收現(xiàn)付制度維持下去,可能10年、15年就支撐不住了。有了個人帳戶,就會起很大作用。我們整個社;鸾ㄆ饋恚蠹液枚嗍杖霃纳绫;鹉茫悻F(xiàn)收現(xiàn)付的數(shù)量就下去了。
我覺得現(xiàn)在個人賬戶規(guī)模還不夠。因?yàn)橹徽嫉焦べY總額的11%。我們養(yǎng)老保險,基本上企業(yè)交到20%,3%給了個人,企業(yè)現(xiàn)收現(xiàn)付是17%,個人這一塊是11%,F(xiàn)在比例還可以了,慢慢擴(kuò)大到1:1的關(guān)系。如果你個人帳戶好好的經(jīng)營,已經(jīng)是非常大了。工資總額的11%,這是很大的一個數(shù),你可以建立龐大的養(yǎng)老基金,入市、買ZF的債券等等。我們國家債券市場池子比較淺,通過這個可以做起來。
其實(shí)現(xiàn)在做是比較容易的一件事。國有生產(chǎn)型企業(yè)凈資產(chǎn)在20多萬億,整個國有資產(chǎn)的凈資產(chǎn)是50多萬億,F(xiàn)在的問題,我們國有資產(chǎn)賣掉之后,這個錢留在公司了,沒有真正變成財政收入。我們應(yīng)該要求,可以混合所有制,賣掉一部分資本金,那就應(yīng)該收歸國庫,這樣錢才能從國有企業(yè)拿出來。否則又變成國有企業(yè)的投資,甚至分掉了,那不行,那沒有起到混改很重要的一個作用。混改我覺得很重要的功能是把國有資產(chǎn)變現(xiàn),變成老百姓的。發(fā)還給老百姓,最好的方式就是社保。