什么是市場經(jīng)濟

rrllqq 發(fā)表于 2018-9-28 13:58
公私是相對的。完全的公是所有的的公有，完全的私是一個的所有。一人為私，二人為公。因此，現(xiàn)在的集體所 ...

分工存在是差別為前提的，存在差別就一定存在分配，存在分配就一定存在多少，有得多得少就一 有貧富。這樣會有你的共產(chǎn)主義？

空氣陽光才是完全的公有。公有就是誰也沒有。

rrllqq 發(fā)表于 2018-9-28 13:43
不懂，你是說計劃經(jīng)濟只有風(fēng)險，而資本主義經(jīng)濟會有危機？
如果是這個意思，那我們還是應(yīng)該區(qū)分社會主義 ...

經(jīng)濟風(fēng)險---市場風(fēng)險、匯率風(fēng)險、貨幣風(fēng)險，你不知道？
計劃經(jīng)濟的本意就消滅風(fēng)險，這前提就是一切都是可計劃的。

rrllqq 發(fā)表于 2018-9-28 13:41
1、資本主義當(dāng)然沒有滅亡，這還用你說？
2、現(xiàn)在是我問你吧？是你說不需要區(qū)分資本主義市場經(jīng)濟和社會主 ...

我說的市場經(jīng)濟是相對自然經(jīng)濟的，而你說的社會主義與資本主義是意識形態(tài)的。資本主義死亡后是什么情況我不知道，既然你知道是社會主義，當(dāng)然你得說清楚什么是社會主義，什么是資本主義。

YJDWII 發(fā)表于 2018-9-28 14:46
分工存在是差別為前提的，存在差別就一定存在分配，存在分配就一定存在多少，有得多得少就一 有貧富。這樣 ...

你想說的是：稀缺才產(chǎn)生分配吧？
分工就一定會分配吧，不用以差別為前提。你只負責(zé)洗盤子，洗盤子又不能飽肚子，所以你才要有人分配給你面包吧，這和差別有什么關(guān)系？

你在家里吃面包，和你的爸媽相比，有得多少，但有貧富嗎？

陽光是完全公有，也就是誰也沒有，所以你從來不曬太陽？——好稀奇哦！
你是想說一般的產(chǎn)品，你消費了，別人就不能消費，大家都要，所以就誰也沒有嗎？
——還是不對呀，今天的免費疫苗也是公有，誰都沒有嗎？你需要天天打疫苗嗎？

YJDWII 發(fā)表于 2018-9-28 14:49
經(jīng)濟風(fēng)險---市場風(fēng)險、匯率風(fēng)險、貨幣風(fēng)險，你不知道？
計劃經(jīng)濟的本意就消滅風(fēng)險，這前提就是一切都是可 ...

經(jīng)濟風(fēng)險---市場風(fēng)險、匯率風(fēng)險、貨幣風(fēng)險，你不知道？
前面加上一個限定詞：當(dāng)今的資本主義市場經(jīng)濟下，經(jīng)濟風(fēng)險的定義是-----。
別忘了，我們在討論什么問題，在討論這個問題的視野中，經(jīng)濟風(fēng)險沒法這么定義。比如金本位下，有匯率風(fēng)險嗎？同理，在社會主義社會，有我所謂的因為資本有機構(gòu)成過高導(dǎo)致的經(jīng)濟危機的風(fēng)險嗎？

計劃經(jīng)濟的本意就消滅風(fēng)險
不對吧，起碼馬克思和列寧都不是這么說的，他們提出搞計劃經(jīng)濟實驗主要原因，可不是為了消滅風(fēng)險。為了縮小三大差別，為了維護無產(chǎn)者的利益，不行嗎？

YJDWII 發(fā)表于 2018-9-28 14:51
我說的市場經(jīng)濟是相對自然經(jīng)濟的，而你說的社會主義與資本主義是意識形態(tài)的。資本主義死亡后是什么情況 ...

你看你果然混淆概念了。你的邏輯是：自然經(jīng)濟你定義的是分工較少，市場經(jīng)濟你直接定義分工規(guī)模較大，然后分工就必須交換，交換就必然產(chǎn)生商品關(guān)系。還按你說的沒有什么意識形態(tài)？（不知道這是什么意思，經(jīng)濟模式能按意識形態(tài)來分？）
——分工大規(guī)模的時候，也可以用官僚科層組織的方式組織分工協(xié)作；也可以按社會主義市場經(jīng)濟的原則，按使用價值的指標(biāo)進行組織生產(chǎn)和分配；將來的共產(chǎn)主義社會，也完全可能拋棄數(shù)目字管理，按照感性關(guān)系而非“抽象價值增值”的原則組織生產(chǎn)，按照勞動時間劵來領(lǐng)取自己需要的使用價值品。

社會主義市場經(jīng)濟和資本主義經(jīng)濟的核心區(qū)別就是：勞動等一批特殊的東西，不能被當(dāng)做商品，不能按抽象的交換價值和蘿卜、面包這樣的勞動產(chǎn)品化等號。
——分工不意味著這些東西一定要成為商品。更不意味著必須用貨幣購買商品的方式來實現(xiàn)生產(chǎn)和消費的統(tǒng)一

rrllqq 發(fā)表于 2018-9-28 16:41
你想說的是：稀缺才產(chǎn)生分配吧？
分工就一定會分配吧，不用以差別為前提。你只負責(zé)洗盤子，洗盤子又不能 ...

不知你說的公有、私有是什么？我說的公有、私有講的是所有權(quán)。公有就是誰都沒有排他的所有權(quán)。私有就是一人或多共人同擁有排他的所有權(quán)。

差別是分工的前提，都成神仙了或都成猴子了，就不用分工了。

rrllqq 發(fā)表于 2018-9-28 16:58
你看你果然混淆概念了。你的邏輯是：自然經(jīng)濟你定義的是分工較少，市場經(jīng)濟你直接定義分工規(guī)模較大，然后 ...

這勞動本來就是商品，并不是被當(dāng)做商品。所有的交換撇開其外的形式，都可以抽象地概括為等量的勞動的交換。實質(zhì)是每個人都以自己的勞動去交換 別人的勞動。服務(wù)、勞務(wù)、專利技術(shù)等并無實物形態(tài)，難道這不是商品交換？

市場經(jīng)濟的本質(zhì)就是交換經(jīng)濟，分工經(jīng)濟。

自然經(jīng)濟財富以實物計量，市場經(jīng)濟財富以價值計量，即效率和需求滿足度來計量。