黃佶新年快樂，給你講個(gè)寓言故事

我看樓主的故事寫得很好：即使兄弟倆分別由對方理發(fā)，也節(jié)省了各自的勞動(dòng)。
我覺得，在如果沒有鏡子（或起鏡子功能的物件）的條件下，自己給自己理發(fā)，尤其是留發(fā)型，確實(shí)很難。

hj58 發(fā)表于 2018-2-17 18:43
存在社會分工是客觀事實(shí)，每個(gè)人都可以觀察到，也沒有人否認(rèn)，所以這不需要我證明。

馬克思認(rèn)為“社會 ...

馬克思認(rèn)為“社會必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間決定商品價(jià)值”并沒有客觀事實(shí)支持，所以需要證明。
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主貼不涉及社會必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間，請圍繞主貼的論證給以有力的反駁。

gxg 發(fā)表于 2018-2-17 18:49
社會分工本身就是社會勞動(dòng)，既然你說不需要證明，可以結(jié)論直出，那你批判馬克思的社會勞動(dòng)結(jié)論直出，那不 ...

一個(gè)是公認(rèn)的事實(shí)，一個(gè)是有爭議的理論，前者當(dāng)然不需要證明，后者當(dāng)然需要證明。

如果自信這個(gè)理論是正確的，為什么要怕別人要求證明呢？

什么是馬克思的“社會勞動(dòng)價(jià)值論”？請你先簡單介紹一下。

fujo11 發(fā)表于 2018-2-17 18:52
我看樓主的故事寫得很好：即使兄弟倆分別由對方理發(fā)，也節(jié)省了各自的勞動(dòng)。
我覺得，在如果沒有鏡子（或起 ...

那你說說怎么節(jié)省了勞動(dòng)？

比如說，我自己想給自己理個(gè)頭型，我估計(jì)我一個(gè)月也搞不定，但我去找理發(fā)師，他一個(gè)小時(shí)就完成了。
難道這不是節(jié)省了我的勞動(dòng)時(shí)間了嗎？

hj58 發(fā)表于 2018-2-17 18:53
一個(gè)是公認(rèn)的事實(shí)，一個(gè)是有爭議的理論，前者當(dāng)然不需要證明，后者當(dāng)然需要證明。

如果自信這個(gè)理論是 ...

社會勞動(dòng)就是勞動(dòng)的社會化，分工就是社會勞動(dòng)的一種具體形式。如你在上面帖子中說的，這是很清楚的事，不需要證明的。

fujo11 發(fā)表于 2018-2-17 18:58
比如說，我自己想給自己理個(gè)頭型，我估計(jì)我一個(gè)月也搞不定，但我去找理發(fā)師，他一個(gè)小時(shí)就完成了。
難道這 ...

你這種解釋涵蓋不了我主貼的全部意思。不足為證！

gxg 發(fā)表于 2018-2-17 19:00
社會勞動(dòng)就是勞動(dòng)的社會化，分工就是社會勞動(dòng)的一種具體形式。如你在上面帖子中說的，這是很清楚的事，不 ...

但是“社會必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間決定商品的價(jià)值量”，這也是很清楚的事情嗎？

fujo11 發(fā)表于 2018-2-17 18:52
我看樓主的故事寫得很好：即使兄弟倆分別由對方理發(fā)，也節(jié)省了各自的勞動(dòng)。
我覺得，在如果沒有鏡子（或起 ...

樓主的例子雖然沒有涉及專業(yè)分工，但涉及了人的能力的不足，通過相互交換服務(wù)，節(jié)省了勞動(dòng)時(shí)間，所以是一個(gè)很好的例子，證明交換能夠節(jié)約勞動(dòng)。

過去有一個(gè)故事：瞎子背著瘸子走路，最終兩人都順利地抵達(dá)目的地。這個(gè)故事和樓主的例子有異曲同工之妙。

hj58 發(fā)表于 2018-2-17 18:53
一個(gè)是公認(rèn)的事實(shí)，一個(gè)是有爭議的理論，前者當(dāng)然不需要證明，后者當(dāng)然需要證明。

如果自信這個(gè)理論是 ...

如果自信這個(gè)理論是正確的，為什么要怕別人要求證明呢？
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你要求馬克思證明，不代表別人也要求馬克思證明。你認(rèn)為是問題不代表別人也認(rèn)為是問題。
資本主義勞動(dòng)生產(chǎn)是社會化大生產(chǎn)，常人都能看見，常人常識。