“代價(jià)補(bǔ)償價(jià)值論”要點(diǎn)

3、代價(jià)補(bǔ)償價(jià)值論的“價(jià)值”包含兩個(gè)方面的屬性，一個(gè)是“耗費(fèi)”，另外一個(gè)是“效用”。而價(jià)值的本質(zhì)則是“表征人類的生存與發(fā)展”。人類（任何一個(gè)人）要想生活，就需要有相應(yīng)的物質(zhì)存在，同時(shí)，也要“獲得”這些物質(zhì)�！拔镔|(zhì)存在”與“獲得物質(zhì)”并不是同一回事。比如，某一商品存在著，但我們要想獲得與使用到它，就必須要付出一定代價(jià)。因此對(duì)于人的生活與發(fā)展來(lái)說(shuō)，物質(zhì)（產(chǎn)品與商品）存在固然重要，但如何獲得、要付出多少價(jià)錢才能獲得它們則同樣重要。我們把那種物質(zhì)雖存在但卻無(wú)法得到的情況稱為“望梅止渴”。

8# hhj

盡管在“使用價(jià)值”和“勞動(dòng)價(jià)值”的理解和定義上，存在很大分歧；但h兄有關(guān)產(chǎn)品增值的觀點(diǎn)還是值得大加贊揚(yáng)：
“比如現(xiàn)在某物品P的市場(chǎng)價(jià)格是10元，生產(chǎn)者A的生產(chǎn)率是每天產(chǎn)出100個(gè)產(chǎn)品，于是他每天可獲得的產(chǎn)值是1000元。當(dāng)這個(gè)生產(chǎn)者A改善生產(chǎn)方式，提高生產(chǎn)率后，在同等成本耗費(fèi)的情況下其日產(chǎn)量達(dá)到110個(gè)物品。于是按照現(xiàn)在仍然不變的10元市場(chǎng)價(jià)格，生產(chǎn)者A在物品P上便獲得了1100元的日產(chǎn)值。從這個(gè)意義上說(shuō)，一切有利于提高生產(chǎn)率的措施與要素，都可以創(chuàng)造更大價(jià)值�！薄�代價(jià)補(bǔ)償價(jià)值論-構(gòu)建科學(xué)發(fā)展觀價(jià)值論》


只是h兄好像并沒(méi)有意識(shí)到：如此簡(jiǎn)單的一段話，竟然道出了一切利潤(rùn)產(chǎn)生的基本根源！

8# hhj

與此同時(shí)，王兄也主張：“認(rèn)為無(wú)產(chǎn)階級(jí)非得一無(wú)所有而不得不被雇傭，這種假設(shè)不充分。也可以這么理解，以低于個(gè)體勞動(dòng)的所得是雇不著人的（不如自己干了）。為此，要想雇人，起碼不能低于這個(gè)收入且勞動(dòng)條件不應(yīng)變差。從而，資本家只有采用更先進(jìn)的生產(chǎn)設(shè)備或工藝，在同等勞動(dòng)強(qiáng)度的情況下提高生產(chǎn)率，才能獲取一定的利潤(rùn)�！北疚膩�(lái)自: 人大經(jīng)濟(jì)論壇 詳細(xì)出處參考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=830007&page=1&from^^uid=1123236

與此同時(shí)，懷璧兄也主張：“那么勞動(dòng)者應(yīng)當(dāng)占有什么水平的份額呢？顯然，如果勞動(dòng)者在使用新的生產(chǎn)條件前后的勞動(dòng)的質(zhì)是不變的，則勞動(dòng)者至少應(yīng)當(dāng)?shù)玫剿�在之前生產(chǎn)條件下的相同時(shí)間所能夠生產(chǎn)的使用價(jià)值量，余下的完全歸生產(chǎn)資料所有者所有。這應(yīng)當(dāng)說(shuō)沒(méi)有什么不公平的，因?yàn)樗�在同樣的勞�?dòng)消耗的情況下沒(méi)有這種生產(chǎn)條件也不過(guò)如此�！�
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（可惜又被禁止無(wú)法引用）參見《剩余價(jià)值來(lái)源與資本家勞動(dòng)》——現(xiàn)在又被解禁了！
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與此同時(shí)，夠不理兄也主張：“雇傭工人是一種提高生產(chǎn)效率的途徑；大規(guī)模生產(chǎn)也是一種提高生產(chǎn)效率的途徑；分工也是一種提高生產(chǎn)效率的途徑�！�
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7# hhj

與此同時(shí)，赫赫銘兒也主張：
“現(xiàn)在簡(jiǎn)單說(shuō)明：為什么產(chǎn)品價(jià)格的“折算”，不能以“資本所有權(quán)”為依據(jù)，而必須以“勞動(dòng)生產(chǎn)率”為依據(jù)！
一個(gè)工人8小時(shí)個(gè)體勞動(dòng)可以（凈）生產(chǎn)1米棉布，所以1米棉布=8小時(shí)〈個(gè)體〉勞動(dòng)=8（單）元價(jià)格（并以此成為勞動(dòng)報(bào)酬）。
現(xiàn)在他進(jìn)入資本家的工廠里從事集中勞動(dòng)，如果勞動(dòng)生產(chǎn)率不發(fā)生變化（仍然是1米棉布/8小時(shí)）；那這里的“資本所有權(quán)”就不會(huì)產(chǎn)生1分錢的利潤(rùn)。
而只有在“資本所有權(quán)”提高了工人個(gè)體勞動(dòng)生產(chǎn)率的情況下——例如在資本家的工廠里：
一個(gè)工人8小時(shí)集中勞動(dòng)可以（凈）生產(chǎn)4米棉布，所以4米棉布=32小時(shí)〈個(gè)體〉勞動(dòng)=32（單）元價(jià)格
資本家才能夠從上述兩種勞動(dòng)生產(chǎn)率的差額中，“折算”出24（單）元價(jià)格的利潤(rùn)。
……所以，真正的奧秘并不在于“資本所有權(quán)”，而在于勞動(dòng)生產(chǎn)率！”
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7# hhj

與此同時(shí)，斯密也認(rèn)為：“我見過(guò)一個(gè)這種小工廠，只雇用十個(gè)工人，因此在這一個(gè)工廠中，有幾個(gè)工人擔(dān)任二三種操作。象這樣一個(gè)小工廠的工人，雖很窮困，他們的必要機(jī)械設(shè)備，雖很簡(jiǎn)陋，但他們?nèi)绻�勤勉努力，一日也能成針十二磅。從每磅中等針有四千枚�?jì)，這十個(gè)工人每日就可成針?biāo)娜f(wàn)八千枚，即一人一日可成針?biāo)那О税倜�。如果他們各自�?dú)立工作，不專習(xí)一種特殊業(yè)務(wù)，那末，他們不論是誰(shuí)，絕對(duì)不能一日制造二十枚針……�！�
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與此同時(shí)，馬克思也認(rèn)為：“資本家支付100個(gè)獨(dú)立的勞動(dòng)力的價(jià)值，但不支付100個(gè)人的結(jié)合的勞動(dòng)力。當(dāng)作互相獨(dú)立的人，勞動(dòng)者是個(gè)人分立的。……但加入勞動(dòng)過(guò)程，他們就被資本合并了。……勞動(dòng)者當(dāng)作社會(huì)勞動(dòng)者所展開的生產(chǎn)力，，就成了資本的生產(chǎn)力。只要把勞動(dòng)者放在一定的條件下，勞動(dòng)的社會(huì)生產(chǎn)力，便可以不費(fèi)一分來(lái)展開。但把勞動(dòng)力放在這種條件下的，是資本。因?yàn)閯趧?dòng)的社會(huì)生產(chǎn)力不費(fèi)資本一錢，又因?yàn)閯趧?dòng)在未屬于資本以前不能把這種生產(chǎn)力展開，所以它就好像是資本自然具有的生產(chǎn)力，是資本的內(nèi)在的生產(chǎn)力了�！薄顿Y本論》第一卷p399（1953年中文版）

并且如果斯密和馬克思當(dāng)初能夠意識(shí)到：利潤(rùn)的根源正在于此！……那他們根本就沒(méi)有必要再提出“等量的資本要求等量的利潤(rùn)”，或者“勞動(dòng)力是商品”等等的理由，來(lái)為利潤(rùn)尋找另外的根源了。

7# hhj

所以，政治經(jīng)濟(jì)學(xué)可以歸納出兩個(gè)核心問(wèn)題：
1 “使用價(jià)值”（效用）是社會(huì)財(cái)富本身，而“勞動(dòng)價(jià)值”（耗費(fèi)）則是衡量社會(huì)財(cái)富的尺度。也就是說(shuō)，“使用價(jià)值”是產(chǎn)品本身，而“勞動(dòng)價(jià)值”則是產(chǎn)品價(jià)格�！�—從而產(chǎn)品價(jià)格只與“勞動(dòng)價(jià)值”直接相關(guān)，而與“使用價(jià)值”并不直接相關(guān)。
2 工人的個(gè)體勞動(dòng)是一種沒(méi)有利潤(rùn)的勞動(dòng)。所以資本家的利潤(rùn)，應(yīng)該是從集中勞動(dòng)生產(chǎn)率與個(gè)體勞動(dòng)生產(chǎn)率之間的差額中，取得的。從而——利潤(rùn)起源于“效率”！

由此可見：西方現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)強(qiáng)調(diào)“效率”也好，“利潤(rùn)最大化”也好，“帕累托最優(yōu)”也好，“產(chǎn)權(quán)明晰”也好……由于它們通通都是圍繞著提高勞動(dòng)生產(chǎn)率而展開的，所以在方向上應(yīng)該是正確的。
h兄在“效率最大化”之外還要再并列一個(gè)“耗費(fèi)最小化”，表面上看好像沒(méi)有什么問(wèn)題�！�…但由于人類社會(huì)的勞動(dòng)耗費(fèi)（即使機(jī)械化程度不斷提高），始終是一個(gè)逐步增加而不是一個(gè)逐步減少的過(guò)程；……所以倒不如并列一個(gè)“公平”更好！

4、因此，代價(jià)補(bǔ)償價(jià)值論區(qū)分了“價(jià)值”本身與“物的價(jià)值”。價(jià)值本身即是指人的生活（人的生存與發(fā)展），而物的價(jià)值則是指物的效用及如何獲得這種效用（如何獲得這種物）。而至今為止幾乎所有經(jīng)濟(jì)價(jià)值論，都只不過(guò)是關(guān)于物的價(jià)值而已，包括馬克思的價(jià)值論也是如此。但是，物的價(jià)值與價(jià)值本身甚至呈“反比”關(guān)系，即物的價(jià)值越大，價(jià)值本身就越小。比如谷物的價(jià)值越大，說(shuō)明人利用谷物來(lái)維持的生活水平就越低。這個(gè)谷物的價(jià)值，一方面是指谷物的價(jià)格高，另一方面是指谷物的邊際效用大。這兩方面的物的價(jià)值大，都會(huì)使人的生活水平降低。相反，物的價(jià)值越小，則價(jià)值本身（人的生活）就越大越高。假設(shè)一種物品一開始對(duì)人就完全沒(méi)有什么用處，則人的生活在任何時(shí)候都不受它的限制，說(shuō)明人的生活相對(duì)于這種無(wú)用物來(lái)說(shuō)是最大的。假設(shè)一種物品開始時(shí)用處較大，然后，隨著物的數(shù)量的增多其每個(gè)單位用處（邊際效用）下降了，說(shuō)明人的生活在這種物那里漸漸得到滿足，表明人之生活的價(jià)值本身漸漸增大�？梢�，價(jià)值本身與物的價(jià)值是不同的，并且是成反比關(guān)系的。而學(xué)者們幾乎都在論說(shuō)物的價(jià)值如何增大，如何“創(chuàng)造”得最大，這對(duì)于真正的價(jià)值本身來(lái)說(shuō)豈不背道而馳了？

赫赫銘兒0 發(fā)表于 2010-6-15 10:02
8# hhj

盡管在“使用價(jià)值”和“勞動(dòng)價(jià)值”的理解和定義上，存在很大分歧；但h兄有關(guān)產(chǎn)品增值的觀點(diǎn)還是值得大加贊揚(yáng)：
“比如現(xiàn)在某物品P的市場(chǎng)價(jià)格是10元，生產(chǎn)者A的生產(chǎn)率是每天產(chǎn)出100個(gè)產(chǎn)品，于是他每天可獲得的產(chǎn)值是1000元。當(dāng)這個(gè)生產(chǎn)者A改善生產(chǎn)方式，提高生產(chǎn)率后，在同等成本耗費(fèi)的情況下其日產(chǎn)量達(dá)到110個(gè)物品。于是按照現(xiàn)在仍然不變的10元市場(chǎng)價(jià)格，生產(chǎn)者A在物品P上便獲得了1100元的日產(chǎn)值。從這個(gè)意義上說(shuō)，一切有利于提高生產(chǎn)率的措施與要素，都可以創(chuàng)造更大價(jià)值�！薄�代價(jià)補(bǔ)償價(jià)值論-構(gòu)建科學(xué)發(fā)展觀價(jià)值論》


只是h兄好像并沒(méi)有意識(shí)到：如此簡(jiǎn)單的一段話，竟然道出了一切利潤(rùn)產(chǎn)生的基本根源！

似乎不是這樣，這里所說(shuō)的應(yīng)該是超額利潤(rùn)產(chǎn)生的正常情況。

赫赫銘兒0 發(fā)表于 2010-6-15 10:24
7# hhj

與此同時(shí)，赫赫銘兒也主張：
“現(xiàn)在簡(jiǎn)單說(shuō)明：為什么產(chǎn)品價(jià)格的“折算”，不能以“資本所有權(quán)”為依據(jù)，而必須以“勞動(dòng)生產(chǎn)率”為依據(jù)！

而只有在“資本所有權(quán)”提高了工人個(gè)體勞動(dòng)生產(chǎn)率的情況下——例如在資本家的工廠里：
一個(gè)工人8小時(shí)集中勞動(dòng)可以（凈）生產(chǎn)4米棉布，所以4米棉布=32小時(shí)〈個(gè)體〉勞動(dòng)=32（單）元價(jià)格
資本家才能夠從上述兩種勞動(dòng)生產(chǎn)率的差額中，“折算”出24（單）元價(jià)格的利潤(rùn)。
……所以，真正的奧秘并不在于“資本所有權(quán)”，而在于勞動(dòng)生產(chǎn)率！”

贊同這觀點(diǎn)，資本的作用在于比純勞動(dòng)更提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，并且從根本來(lái)說(shuō)，資本所獲收益必須從這個(gè)提高了的生產(chǎn)率中來(lái)。而從價(jià)值論上說(shuō)，生產(chǎn)率提高則使單位產(chǎn)量的價(jià)值量收縮，從而擴(kuò)大“價(jià)格與價(jià)值之差”的差額，以由此而獲得超額利潤(rùn)。
資本所有權(quán)如果不產(chǎn)生這個(gè)效益，則它是不能產(chǎn)生任何所有權(quán)收益了。單純憑借資本所有權(quán)來(lái)獲得獨(dú)立收益不根本錯(cuò)誤的。

赫赫銘兒0 發(fā)表于 2010-6-15 12:29

h兄在“效率最大化”之外還要再并列一個(gè)“耗費(fèi)最小化”，表面上看好像沒(méi)有什么問(wèn)題�！�…但由于人類社會(huì)的勞動(dòng)耗費(fèi)（即使機(jī)械化程度不斷提高），始終是一個(gè)逐步增加而不是一個(gè)逐步減少的過(guò)程；……所以倒不如并列一個(gè)“公平”更好！

這里所說(shuō)的應(yīng)該是單位產(chǎn)量的耗費(fèi)，這個(gè)“單位耗費(fèi)”是不斷減小的，否則就沒(méi)有任何經(jīng)濟(jì)進(jìn)步可言。而生產(chǎn)率提高也不過(guò)是這個(gè)意義而已，即單位耗費(fèi)不斷減小（通過(guò)單位成本的產(chǎn)量上升）。
當(dāng)然，人類生活的總體耗費(fèi)在增大著，但人類生活所獲得的物質(zhì)量也在以更大的程度增大。