【哲學(xué)「存在」「物質(zhì)」概念的含義……】

mdyblog 發(fā)表于 2012-4-14 02:23
1.
錯！
整個 形而上邏輯  完全 超脫 存在 這一 屬性。

　　注意我的用詞：“已經(jīng)是你通過意識思維假設(shè)的存在了”，我所承認(rèn)的，是你的假設(shè)，而不是存在。
　　
　　想象你有八個頭存在
　　你有八個頭存在
　　這兩者是一樣的嗎？
　　
　　我承我想象你有八個頭存在，十個父親存在，與現(xiàn)實中的事實中，你就有這些內(nèi)容存在，如果是一回事。那么假設(shè)的一切都是真的，只要隨便誰想象、假設(shè)你是什么樣的存在，怎么樣的存在，你都必然是這樣的是存在了。
　　所以，前邊承認(rèn)的是假設(shè)的存在。而不是承認(rèn)的存在。

mdyblog 發(fā)表于 2012-4-14 02:26
『順便說一句，邏輯與數(shù)學(xué)根本不存在。因為在現(xiàn)實中，數(shù)是找不到的，所以，它們只是想象的東西，區(qū)別也 ...

　　前文已經(jīng)說過，區(qū)別是因為不存在而區(qū)別，而區(qū)別也同樣不存在。區(qū)別談不上區(qū)別。
　　所以，當(dāng)承認(rèn)了想象的（注意：是想象或假設(shè)）區(qū)別的時候，區(qū)別已經(jīng)不成立為區(qū)別了。因為在承認(rèn)它時，它已經(jīng)消失并被否定了。
　　所以“邏輯與數(shù)學(xué)根本不存在， 但邏輯與數(shù)學(xué) 也談 區(qū)別啊！”當(dāng)這句話成立時，已經(jīng)自否定了。即“邏輯與數(shù)學(xué)根本不存在，兩者也根本無區(qū)別”。想象的區(qū)別，只具備名稱，不具備對象。

　　另外，你還沒有回答我前邊的各個問題，如“請你在你的感官與意識以外，找出不存在的某某所具備的，在你的感官與意識以外，不存在的區(qū)別�！�
　　再如：如果存在只是事物的屬性。那么請你找出一個不存在的事物來展示一下它的“不存在”的屬性。
　　
　　不存在，根本談不上什么內(nèi)容，一個事物是不是有區(qū)別，必須先假設(shè)它存在。
　　比如——你談數(shù)學(xué)，是你已經(jīng)假設(shè)它存在了（但事實上，它不存在），你必須假設(shè)它與其他假設(shè)內(nèi)容的區(qū)別（但事實上，沒有任何區(qū)別）。
　　現(xiàn)在這位朋友說：我就要假設(shè)的，然后再說存在不存在。這等于精神病人的方式：我眼前看到一美女，我就要先娶她，然后再考慮讓醫(yī)生解決她是不是幻覺的問題。
　　當(dāng)醫(yī)生說：“你幻覺中有個美女”，此病人馬上說：“你已經(jīng)承認(rèn)了有美女，所以，你必須先和討論美女姓什么、叫什么、哪里的人。都討論論完了，再談此美女是不是幻覺的問題”。何等荒唐的偷換概念與病態(tài)觀點。
　　
　　如此分析方法，最終只能導(dǎo)致精神分裂的病態(tài)與精神病院的增加。

烈火實驗室 發(fā)表于 2012-4-14 15:10
　　另外，你還沒有回答我前邊的各個問題，如“請你在你的感官與意識以外，找出不存在的某某所具備的，在你 ...

『注意我的用詞：“已經(jīng)是你通過意識思維假設(shè)的存在了”，我所承認(rèn)的，是你的假設(shè)，而不是存在。

想象你有八個頭存在，你有八個頭存在，這兩者是一樣的嗎？

我想象你有八個頭存在，十個父親存在，與現(xiàn)實中的事實中，你就有這些內(nèi)容存在，如果是一回事。那么假設(shè)的一切都是真的，只要隨便誰想象、假設(shè)你是什么樣的存在，怎么樣的存在，你都必然是這樣的是存在了。

『前文已經(jīng)說過，區(qū)別是因為不存在而區(qū)別，而區(qū)別也同樣不存在。區(qū)別談不上區(qū)別�！�

『再如：如果存在只是事物的屬性。那么請你找出一個不存在的事物來展示一下它的“不存在”的屬性�！�

『不存在，根本談不上什么內(nèi)容，一個事物是不是有區(qū)別，必須先假設(shè)它存在。

　　比如——你談數(shù)學(xué)，是你已經(jīng)假設(shè)它存在了（但事實上，它不存在），你必須假設(shè)它與其他假設(shè)內(nèi)容的區(qū)別（但事實上，沒有任何區(qū)別）。

　　現(xiàn)在這位朋友說：我就要假設(shè)的，然后再說存在不存在。這等于精神病人的方式：我眼前看到一美女，我就要先娶她，然后再考慮讓醫(yī)生解決她是不是幻覺的問題�！�

回復(fù)：

對現(xiàn)代人（哲學(xué)家，學(xué)過邏輯學(xué)的學(xué)生），“存在”有兩個含義。

而你不再此之列，只能算茹毛飲血的猴子。

1》含義一，形而下世界中的“存在”�，F(xiàn)實中，如法院，一般是這個意思；對體力勞動者，也是這個意思；對上古人類也是這個意思。

2》含義二，形而上世界中的“存在”。這理的“存在”，只是一種（邏輯）符號而已。而符號是用來表示區(qū)別的，沒有別的含義。與形而下的存在沒有關(guān)系。與邏輯有關(guān)的一切過程中，都有這個含義，如現(xiàn)在的辯論�，F(xiàn)代社會，一般都與邏輯有關(guān)多多少少的關(guān)系，所以，到處斗喲這個含義。

含義二的存在，對現(xiàn)代人類，至關(guān)重要。

你理解的是含義一。這本身沒錯，但如果，僅僅如此，你沒有資格再此辯論。因為辯論的基本工具就是邏輯。

所以，有必要，分別命名，為“形而下存在”和“形而上存在”，以免交流混亂。

“形而下存在”用來描述“形而下”相的事物。

而“形而上存在”，可以描述所有事物，包刮，頭腦臆想出來的、假設(shè)的、夢中的，錯覺中的，意識中的所有事物。

沒有“形而下存在”這個屬性，的東西，多了去。人前面說的，你吃飯時想到的飯乙， 三角形，四邊形。

但是再邏輯探討時，又是“形而上存在”的，存在的不是米飯這個實物， 而是邏輯符號：飯乙、三角形、四邊形。

邏輯學(xué)不研究實物本身和“形而下存在”本身。正是超脫現(xiàn)實，使邏輯學(xué)才能獲得幾乎永久的生命生命。其它的學(xué)問不斷否定。四則運算，幾千年，也沒人能否定它。

邏輯學(xué)，只是再不停的增加新內(nèi)容，而不需要否定以前的內(nèi)容。

根據(jù)《東方經(jīng)濟學(xué)哲學(xué)》，邏輯學(xué)，永久的生命生命，使得該生產(chǎn)工具的生產(chǎn)效率極高，幾乎是無窮的，因為再付出一定的成本，創(chuàng)建出來后，可以一直使用下去。

你說的，“想象你有八個頭存在，你有八個頭存在”；不一樣；但都是存在。前者是判斷的是“形而上存在”，后者是判斷的是“形而下存在”。

想象你有八個頭存在，這8個頭，就是8個不同的符號。

判斷區(qū)別， 不需要判斷你的“形而下存在”。

從“形而下存在”， 人只有一個父親甲，但他可以吧自己的父親想象成一個大將軍、大哲學(xué)家、大科學(xué)家。。。的十個父親。從“形而下存在”這個屬性來說，只有父親甲有該屬性，其它9個沒有。所以我們說他只有一個父親甲。

但他，在頭腦中想、或比較這個10個父親時，是有10個不同的邏輯符號，因而是“形而上存在”。

你說娶美女的例子�，F(xiàn)實就基本如此。人們，很多時候，先在頭腦中構(gòu)造一個美女甲，符合自己的一定要求，這時，不確定是否存在，但心里已經(jīng)接納了這個虛構(gòu)的美女甲。然后再到現(xiàn)實中，判斷甲是否“形而下存在”。也許，一段間，有重新在頭腦中構(gòu)造一個美女乙。。。

這很正常。

在舉例子，建一棟大廈，幾家拿來不同的設(shè)計方案。設(shè)計方案所能實際構(gòu)建出來的大廈，此時，海不存在，但這并不能阻止我們來評價其優(yōu)劣。

三峽大壩好好的在那兒，但我們還得提前考慮和比較，現(xiàn)在還不存的各種重大情況和應(yīng)對措施。如可能的導(dǎo)彈來襲；因此是否需要專門的防空部隊。可能的大壩被毀掉，可能的損失和概率；因此做好各種預(yù)防措施和預(yù)案。

可見，區(qū)別于“形而下存在”的“形而上存在”，再現(xiàn)實中大量應(yīng)用，不可或缺。

『　　另外，你還沒有回答我前邊的各個問題，如“請你在你的感官與意識以外，找出不存在的某某所具備的，在你的感官與意識以外，不存在的區(qū)別�！薄�

我正在回答你啊，只是現(xiàn)在還是鋪墊階段，前面說過的，這個墊子一直沒鋪起來。你連區(qū)別這么寬泛直白的概念，都沒有接受，你這么愚笨；后面根本沒法展開��！

再問你。你有睡覺的時候嗎？你有不睡覺的時候嗎？你有正在吃飯的時候嗎？你有不是正在吃飯的時候嗎？你有生病的時候嗎？你有不是生病的時候嗎？

　　1》含義一，形而下世界中的“存在”�，F(xiàn)實中，如法院，一般是這個意思；對體力勞動者，也是這個意思；對上古人類也是這個意思。
　　
　　恰恰這個意思是沒有對象的，如同我說“一個沒有頭的人的頭上長著的角”一樣。這里“此角”可以以假設(shè)的語言表述假設(shè)的對象，但語言、對象、包括其他皆不存在。更談不上此角的特性與其他屬性內(nèi)容。

2》含義二，形而上世界中的“存在”。這理的“存在”，只是一種（邏輯）符號而已。而符號是用來表示區(qū)別的，沒有別的含義。與形而下的存在沒有關(guān)系。與邏輯有關(guān)的一切過程中，都有這個含義，如現(xiàn)在的辯論�，F(xiàn)代社會，一般都與邏輯有關(guān)多多少少的關(guān)系，所以，到處斗喲這個含義。

含義二的存在，對現(xiàn)代人類，至關(guān)重要。

　　邏輯符號，根本不存在，因為邏輯符號的存在，是以使用此符號的人的存在為前提的，人的存在就不成立；因為人的存在的前提，人的自身感知就不成立；……
　　如此下去，無存在。即使無存在，現(xiàn)代不存在，人類不存在，重要也不存在，由這些所謂的不存在的內(nèi)容組成的內(nèi)容，仍是不存在。這些只在不存在的假設(shè)中成立，但在真實的角度，它們沒有任何內(nèi)容與意義。

mdyblog 發(fā)表于 2012-4-14 20:12
『注意我的用詞：“已經(jīng)是你通過意識思維假設(shè)的存在了”，我所承認(rèn)的，是你的假設(shè)，而不是存在。想象你有 ...

　　無論形而上的存在，還是形而下的存在，都是假設(shè)的。從根本角度來說，形而上與形而下的一切皆不是存在（不管是從形而上的角度，還是從形而下的角度），都是假設(shè)，假是什么——如前邊所說——怪物不是存在，因為不管形而上，還是形而下，怪物的存在都依據(jù)說怪物的人成立才成立；而人也同樣是不存在的，因為無論形而上，還是形而下，人的存在都依據(jù)人的感官與意識；人的感官與意識是不存在的，不管形而上還是形而下，人的感官與意識，都依據(jù)意識的確認(rèn)；意識不存在，……
　　如此，無一存在。只有假設(shè)，假設(shè)的存在（不管是形而上，還是形而下）都不是存在。想象的大餅，不可能是現(xiàn)實中真的大餅，如果兩者一樣，那么，你餓了，不必吃飯了，想象吃飯就夠了。同理，假設(shè)的存在，雖然名為存在，但不是存在。

判斷區(qū)別， 不需要判斷你的“形而下存在”。

　　如果不需要判斷形而下的存在，那么可以這樣說，根本沒有形而上。沒有形而上，談不上判斷。

　　在舉例子，建一棟大廈，幾家拿來不同的設(shè)計方案。設(shè)計方案所能實際構(gòu)建出來的大廈，此時，海不存在，但這并不能阻止我們來評價其優(yōu)劣。
　　
　　——是呀，海不存在，判斷的區(qū)別同樣不存在。都是不存在，它們有什么區(qū)別，在所謂形而上的角度，根本無區(qū)別。如果說區(qū)別，也只有在形而下的假設(shè)上，有假設(shè)的區(qū)別，但形而下的一切根本是存在，那么，也自然在形而下上，通過想象建構(gòu)所謂的區(qū)別，此區(qū)別不是區(qū)別，因為它不存在。只是假名為區(qū)別。

再問你。你有睡覺的時候嗎？你有不睡覺的時候嗎？你有正在吃飯的時候嗎？你有不是正在吃飯的時候嗎？你有生病的時候嗎？你有不是生病的時候嗎？

　　你問是形而下的的，還是形而上的
　　形而上來說，根本沒有形而上，也不存在我，也不存在睡覺，不存在的我睡著不存在的覺，這同樣是不存在的。
　　形而下來說，同樣根本沒有我，也根本沒有睡覺，只是假設(shè)我與睡覺，只能說：假設(shè)有我在假睡覺，但我不是我，睡覺不是睡覺，只是假名我睡覺，這個我睡覺根本不存在。