自然學(xué)派規(guī)劃的人類的生產(chǎn)分配過程

相似文件 換一批

是 否 +2 論壇幣

k人 參與回答

經(jīng)管之家送您一份

應(yīng)屆畢業(yè)生專屬福利!

求職就業(yè)群

趙安豆老師微信：zhaoandou666

經(jīng)管之家聯(lián)合CDA

送您一個全額獎學(xué)金名額~ !

立即領(lǐng)取

感謝您參與論壇問題回答

經(jīng)管之家送您兩個論壇幣！

+2 論壇幣

人類的生產(chǎn)過程，就好比一條龐大的生產(chǎn)線，這個生產(chǎn)線上分不同的工序，有大量的工位（崗位）。
勞動者分別在崗位上工作，干一天活就得一天工資。

隨著大家的勞動，生產(chǎn)線末端不斷出現(xiàn)各種各樣的消費品，或者叫生活資料——包括各種無形的服務(wù)類產(chǎn)品。

所有生活資料都按其勞動工資成本定價，由勞動者拿著工資前來購買并消費。
隨著產(chǎn)品被拿走，工資被收回后循環(huán)使用，繼續(xù)給勞動者發(fā)工資。

于是生產(chǎn)不斷進行，貨幣不斷循環(huán)，產(chǎn)品不斷被生產(chǎn)出來并分配掉。
由此可見，大家拿到的工資，唯一的用途就是消費，去買生活資料享受，大家的工資總額與產(chǎn)品的價格總額是對應(yīng)的，是相等的。
但凡大家過度儲蓄，不及時消費，產(chǎn)品生產(chǎn)出來就會積壓，生產(chǎn)過程就會遭到阻滯。

有人問生產(chǎn)資料在哪呢？原材料在哪兒呢？——這個生產(chǎn)線的最前端輸入就是各種自然資源，而生產(chǎn)資料和原材料，都是在某工序產(chǎn)生的，又被后面某工序所使用并消耗掉了，是不會在生產(chǎn)線末端出現(xiàn)的，也不是人類真正要分配的產(chǎn)品�！�—我們應(yīng)稱之為半成品。——當然，半成品的成本會折算在成品之內(nèi)，是成品（消費品）價值的一部分。

有人問發(fā)展生產(chǎn)怎么辦？那無非就是多加幾個工位的事兒，然后需要多一些貨幣來周轉(zhuǎn)。
而增加貨幣太簡單了，直接印一些就好嘛。
發(fā)展生產(chǎn)需要的真正前提，就是有沒有更多的自然資源可供利用，有沒有新增的合格的勞動者。

不同崗位如何確定，工資怎么定呢？很簡單，每個崗位所需的資格條件都是公開的，只要夠格就能上崗。
工資根據(jù)崗位資格條件暫定，關(guān)鍵是靠調(diào)整機制：如果某崗大家都不愿意干，那就漲工資，直到招到足夠的人；如果某個崗位大家搶著干，那就降工資，直到供求平衡。
簡單來說，就是只有勞動市場的工資是需要確定，根據(jù)崗位數(shù)量和應(yīng)聘者數(shù)量來調(diào)整，而產(chǎn)品市場的價格都是根據(jù)工資自行生成的——就這價，能賣多少就生產(chǎn)多少。

掃碼加我 拉你入群

請注明：姓名-公司-職位

以便審核進群資格，未注明則拒絕

分享0 收藏0 回帖

關(guān)鍵詞：生活資料 自然資源 生產(chǎn)資料 勞動市場 過度儲蓄

應(yīng)某些人的要求，再著重講講價值是分配權(quán)的道理。
主貼第六行其實就是在說：產(chǎn)品的價值=工資=勞動者的分配權(quán)。

舉例說明：
在生產(chǎn)產(chǎn)品A的過程中，勞動者甲得到100元工資，乙得到200元工資，丙得到150元工資，丁得到50元工資。
則產(chǎn)品A價值=工資總額=甲的分配權(quán)+乙的分配權(quán)+丙的分配權(quán)+丁的分配權(quán)=500元

勞動者通過生產(chǎn)產(chǎn)品A的勞動，得到的對產(chǎn)品A的分配權(quán)——勞動者把產(chǎn)品留給企業(yè)，企業(yè)換給他們貨幣（代表通用的對社會財富的分配權(quán)）——勞動者們再憑借貨幣參加社會財富（所有企業(yè)產(chǎn)出的產(chǎn)品）分配，提走相應(yīng)分配權(quán)的自己需要的財富。

當然，這是自然學(xué)派主張的按勞分配，唯勞分配的制度下進行的分配過程。
如果是現(xiàn)實制度下的分配過程，就要加上地主和資本所有者的分配權(quán)，情況稍微復(fù)雜一點兒，但基本原理還是一樣的——把上面的勞動者都換成要素所有者即可。

clm0600 發(fā)表于 2023-8-20 15:48
占個樓

咋了？萬馬齊喑啊

你還是講講你的價值就是分配權(quán)，讓大家樂呵樂呵吧

clm0600 發(fā)表于 2023-8-20 15:48
應(yīng)某些人的要求，再著重講講價值是分配權(quán)的道理。
主貼第六行其實就是在說：產(chǎn)品的價值=工資=勞動者的分配 ...

應(yīng)某些人的要求，再著重講講價值是分配權(quán)的道理
—————————
價值是分配權(quán)，說的是通過交換來分配吧。而明確了所有權(quán)才能交換，我只能用我的東西去交換，是不是。所有權(quán)的明確就已經(jīng)產(chǎn)生了分配。
先有分配才有交換，才有價值。而你說價值是分配權(quán)，多么荒謬



在生產(chǎn)產(chǎn)品A的過程中，勞動者甲得到100元工資，乙得到200元工資，丙得到150元工資，丁得到50元工資。
則產(chǎn)品A價值=工資總額=甲的分配權(quán)+乙的分配權(quán)+丙的分配權(quán)+丁的分配權(quán)=500元
—————————
現(xiàn)實中一個行業(yè)生產(chǎn)效率越高它的從業(yè)人員越少，當這個行業(yè)只需一個人時，還可以說這個行業(yè)產(chǎn)出歸這個人，不屬于機械制造者，因為機械已經(jīng)付過錢了。

當機械再發(fā)達一點全自動化了不再需要這個人，這個行業(yè)的產(chǎn)出該歸誰呢，歸機械制造者嗎？可是機械已經(jīng)付過錢了。是這個行業(yè)的東西可以不要錢隨便拿嗎？也不對，根據(jù)按勞分配誰都不能拿。

那么這個行業(yè)的產(chǎn)出屬于誰呢？該誰拿去賣，你來解釋一下

聆聽、夜雨 發(fā)表于 2023-8-21 09:07
你還是講講你的價值就是分配權(quán)，讓大家樂呵樂呵吧

參見一樓。

聆聽、夜雨 發(fā)表于 2023-8-21 11:38
應(yīng)某些人的要求，再著重講講價值是分配權(quán)的道理
—————————
價值是分配權(quán)，說的是通過交換來分 ...

先有分配才有交換，才有價值。而你說價值是分配權(quán)，多么荒謬
---------
分配本身就是交換，分配權(quán)本身就是價值。

你上班掙工資，既可以說是憑借勞動參加分配，也可以說是用勞動交換工資。
你拿著工資去買東西，看似交換，實際上也就是你拿著分配權(quán)依據(jù)去領(lǐng)分配給你的實際財富。
總之，你憑借勞動拿貨幣工資，再拿貨幣去買產(chǎn)品，這本身是一個交換過程，也是一個分配過程。

分配權(quán)其實就是所有權(quán)，分配權(quán)/所有權(quán)就是價值（購買力），
不是蠢貨說的那樣，必須經(jīng)過交換才有價值。
價值是交換的能力，能力可以通過交換顯現(xiàn)，但它其實早就有了。
有些蠢貨只有等到交換發(fā)生了，才恍然大悟“原來此物有購買力”，還以為是交換時這東西的購買力才突然冒出來呢，哈哈哈

現(xiàn)實中一個行業(yè)生產(chǎn)效率越高它的從業(yè)人員越少，當這個行業(yè)只需一個人時，還可以說這個行業(yè)產(chǎn)出歸這個人，不屬于機械制造者，因為機械已經(jīng)付過錢了。
----------
怎么會不屬于機械制造者呢？你也知道付過錢了，你付過的錢，就代表機械制造者對產(chǎn)品的分配權(quán)啊！

當機械再發(fā)達一點全自動化了不再需要這個人，這個行業(yè)的產(chǎn)出該歸誰呢，歸機械制造者嗎？可是機械已經(jīng)付過錢了。是這個行業(yè)的東西可以不要錢隨便拿嗎？也不對，根據(jù)按勞分配誰都不能拿。
----------
機械付過錢了，這就是產(chǎn)品的成本��！有成本的東西怎么能隨便拿呢？
比如機械100萬，那么這機械生產(chǎn)的所有產(chǎn)品就是價值100萬嘛。

那么這個行業(yè)的產(chǎn)出屬于誰呢？該誰拿去賣，你來解釋一下
------
誰付的100萬誰拿去賣呀，哈哈哈，蠢貨！

再說了，既然后續(xù)生產(chǎn)不需要人，你付錢給機器干嘛？就為了扯蛋嗎？
人家把機器生產(chǎn)出來 ，機器自己嘩嘩地往外冒產(chǎn)品，人家直接賣產(chǎn)品不就完了？

clm0600 發(fā)表于 2023-8-21 12:29
先有分配才有交換，才有價值。而你說價值是分配權(quán)，多么荒謬
---------
分配本身就是交換，分配權(quán)本身就 ...

分配本身就是交換，分配權(quán)本身就是價值
————————————
我自己種糧、種菜自己吃，這分配有沒有交換



誰付的100萬誰拿去賣呀，哈哈哈
—————————
是用笑掩蓋尷尬嗎 ，一點一點給你捋

公有的土地，公有的錢買的機械，當需要一個人操作時，糧食是不是全部歸這一個人所有？

聆聽、夜雨 發(fā)表于 2023-8-21 13:48
分配本身就是交換，分配權(quán)本身就是價值
————————————
我自己種糧、種菜自己吃，這分配有沒 ...

我自己種糧、種菜自己吃，這分配有沒有交換
--------
沒關(guān)系呀，我早就說了，“不是蠢貨說的那樣，必須經(jīng)過交換才有價值。”
你即便不交換，也不代表產(chǎn)品沒有購買力呀。
你種糧不賣，也不代表糧食不能換其他東西。
正如你沒有老婆，也不能說明你沒有X能力吧？

公有的土地，公有的錢買的機械，當需要一個人操作時，糧食是不是全部歸這一個人所有？
--------
當然不是�。�
公家給你發(fā)工資，糧食是公有的呀。

clm0600 發(fā)表于 2023-8-21 14:35
我自己種糧、種菜自己吃，這分配有沒有交換
--------
沒關(guān)系呀，我早就說了，“不是蠢貨說的那樣，必須 ...

你即便不交換，也不代表產(chǎn)品沒有購買力呀
————————
不交換怎么知道它的價值大小呢，不知道價值大小怎么決定購買力？


當然不是�。�
公家給你發(fā)工資，糧食是公有的呀
————————
生產(chǎn)效率的提高讓一個人種了所有的地 ，糧食卻進了國庫，大家獲取糧食還得通過其它勞動從國庫交換。生產(chǎn)效率的提高只對國庫有利，與民眾沒有關(guān)系。

怪不得zf大樓都蓋的富麗堂皇，而民眾依舊困苦。這就是愚蠢的按勞分配