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    樓主: zhengyr
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    [創(chuàng)新發(fā)展] 品評馬克思《資本論》中的若干觀點(8)——生理學意義耗費不是人類勞動特有的 [推廣有獎]

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    樓主
    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-7 07:40:46 |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文

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    品評馬克思《資本論》中的若干觀點8——生理學意義耗費不是人類勞動特有的

    關(guān)鍵詞:馬克思;資本論;勞動;消耗性;創(chuàng)造性

    勞動的本質(zhì)是人類的有意識的能動的創(chuàng)造性的活動,是精神和物質(zhì)相統(tǒng)一的信息、物質(zhì)以及能量相結(jié)合的極復雜的高級運動。它有不可分離的二個方面顯著的特征:第一,勞動作為勞動能“力”的使用過程來說,它具有某能量的消耗性;第二,勞動作為有目的的有意識的活動,它又具有創(chuàng)造性,即創(chuàng)造出某種效用以滿足人的某種需要(不僅如此,勞動還使人的智慧和知識得到增長)。因此,社會對于商品生產(chǎn)中所使用的各種形式的勞動的總評價,應該要能夠全面的概括出勞動的二個方面的特征。因此,各種不同形式的具體勞動中的某種共同的東西,不能僅僅歸結(jié)為勞動力在生理學意義上的耗費。共同的東西還應包括智力的統(tǒng)帥與指揮的作用。因為生理學意義上的耗費可以由其它自然力來替代,而智力的統(tǒng)帥與指揮的作用是不可以由其它自然力來替代的(暫不討論涉及人工智能的有關(guān)問題)。商品交換不能說只要其中有某一個共同點就能進行,這樣有“攻其一點不及其余”之片面性。

    人類勞動和動物本能活動的區(qū)別正是在于創(chuàng)造特定使用價值的目的性。把各種不同形式的具體勞動中的某種共同的東西,僅僅歸結(jié)為勞動力在生理學意義上的耗費是屬于過度抽象!馬克思的過度抽象把勞動最重要的創(chuàng)造性抽掉了!這是一種忽視腦力型勞動而片面地著眼于簡單體力型勞動的片面觀點導致的!

    正是因為忽視了腦力型勞動而片面地著眼于簡單體力型勞動,所以才會誤把勞動的本質(zhì)僅僅看成只是生理學意義上的勞動力的耗費。所以許多人才會認同用自然尺度的勞動時間來單方面計量所謂的勞動量,而忽視了腦力型勞動根本不能用自然尺度的勞動時間來計量其勞動量的現(xiàn)實。

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    關(guān)鍵詞:不是人 資本論 馬克思 生理學 具體勞動 馬克思;資本論;勞動;消耗性;創(chuàng)造性

    沙發(fā)
    曹國奇 發(fā)表于 2024-6-7 09:34:20 |只看作者 |壇友微信交流群
    因為生理學意義上的耗費可以由其它自然力來替代,而智力的統(tǒng)帥與指揮的作用是不可以由其它自然力來替代的(暫不討論涉及人工智能的有關(guān)問題)。商品交換不能說只要其中有某一個共同點就能進行,這樣有“攻其一點不及其余”之片面性。
    =======================
    這里最關(guān)鍵是馬兒的“只有人類才有意識”,按照無知無求曾經(jīng)說的,它是脫胎與圣經(jīng),馬克思對此沒有任何考證和論證,是結(jié)論直出,F(xiàn)代動物紀錄片明顯表明很多其它動物也有意識,只是沒有人類的意識這么發(fā)達。
    藤椅
    曹國奇 發(fā)表于 2024-6-7 09:49:34 |只看作者 |壇友微信交流群
    人類勞動和動物本能活動的區(qū)別正是在于創(chuàng)造特定使用價值的目的性。
    ==========================
    閣下這句評價明顯很武斷。記錄影片顯示烏鴉就能一種植物的葉子加工鋸齒狀,在將它當做工具將螞蟻掏出來吃掉。

    還有狼群捕獵,有明顯的組織性,有明確的分工與合作。我外婆的村子里就出現(xiàn)一個典型案例,一皮狼在村子一頭出現(xiàn),于是村里人都去驅(qū)趕這頭狼,但是將這頭狼驅(qū)趕走后,發(fā)現(xiàn)村子另一頭的一個小孩被另一皮狼叼走了。


    我結(jié)論是,很多其它動物有意識,只是意識的發(fā)達成度遠不及人類。
    板凳
    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-8 16:19:58 |只看作者 |壇友微信交流群
    曹國奇 發(fā)表于 2024-6-7 09:34
    因為生理學意義上的耗費可以由其它自然力來替代,而智力的統(tǒng)帥與指揮的作用是不可以由其它自然力來替代的( ...
    謝謝關(guān)注與評論。
    我并沒有否認動物也有一些簡單低級的某些“意識”的表現(xiàn)。這里的關(guān)鍵在于你提到的“度”!任何事物都是質(zhì)和量以及度的統(tǒng)一體。有人指出,人類活動大多是無意識的。有意識的人類活動少于百分之五。但是就是這微不足道程度的意識活動,五千年的文明給人類社會帶來了重大的進化。請問:有誰能說出這五千年來動物的“意識”活動給動物社會帶來了哪些進化?!
    報紙
    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-8 16:21:15 |只看作者 |壇友微信交流群
    曹國奇 發(fā)表于 2024-6-7 09:49
    人類勞動和動物本能活動的區(qū)別正是在于創(chuàng)造特定使用價值的目的性。
    ==========================
    閣下這句 ...
    這里是人類經(jīng)濟學論壇,我只關(guān)注人類的勞動!我認同人是萬物之靈!人與自然要和諧共處。如何界定動物的各種意識行為的“度”,不予深入討論,請諒解。
    地板
    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-9 15:22:32 |只看作者 |壇友微信交流群
    從研究方法上看,以往勞動價值論者不自覺地深受了機械還原論的影響,總是試圖把復雜的高級的人類勞動還原成簡單的低級的機械運動,用機械力學的規(guī)律和觀點去加以解釋,這是以往勞動價值論最為先天不足的缺陷。我們知道,客觀世界的物質(zhì)運動是由簡單的低級的運動逐步向復雜的高級的運動發(fā)展的,諸如機械運動→物理運動→化學運動→生物運動→人類思維運動→人類社會運動。雖然每一種高一級的運動中必然都包含有低級運動,但卻不是低級運動的簡單疊加。高級運動中總有其特有的區(qū)別于低級運動的本質(zhì)特征和運動規(guī)律,因此絕不能簡單地將高級運動還原成低級運動來加以研究。
    7
    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-10 15:24:56 |只看作者 |壇友微信交流群
    人類的一切實踐活動都是在意識與思維支配下的活動,目的性很明確。勞動當然也不例外(更不用說商品經(jīng)濟中的已經(jīng)相當發(fā)展了的各種形式的勞動)。勞動是人類在意識與思維支配下的創(chuàng)造物質(zhì)和精神財富的一項基本實踐活動,創(chuàng)造性是它的基本特征。它是復雜的高級的運動,不能以低級運動來概括。恩格斯曾說過,“總有一天我們一定可以用實驗的方法把思維“歸結(jié)”為腦子中的分子的和化學的運動;但是難道這就把思維的本質(zhì)包括無遺了嗎?”[恩格斯。自然辯證法[M]。北京:人民出版社,1961,207。]從低級的機械運動中所導出的“力”的概念顯然是被人們?yōu)E用了,例如勞動力、體力、腦力、視力、聽力……。這正是恩格斯所批評的:“我們?yōu)榱吮苊庹页鑫覀兊臋C體的某種機能所引起的變化的真實原因,于是就杜撰出某種虛假的原因,某種和這個變化相當?shù)乃^力。以后我們就把這種簡便的方法轉(zhuǎn)用到外在世界中去,這樣,有多少不同的現(xiàn)象,便杜撰出多少種力!盵 恩格斯。自然辯證法[M]。北京:人民出版社,1961,56。]勞動力、體力、腦力、等等正是這樣被用來描述勞動得以進行的“力”。
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    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-11 16:27:42 |只看作者 |壇友微信交流群
    馬克思認為,“勞動本身不過是一種自然力的表現(xiàn),即人的勞動力的表現(xiàn)!盵23,15]“勞動力的發(fā)揮即勞動,耗費人的一定量的肌肉,神經(jīng),腦等等”,[23,193]“一切勞動,……是人類勞動力在生理學意義上的耗費”[23,60]!拔覀儼褎趧恿騽趧幽芰,理解為人的身體即活的人體中存在的,每當人生產(chǎn)某種使用價值時就運用的體力和智力的總和!盵23,190]但是人的體力和智力(人們;煊媚X力與智力)指的是什么?它們之間有什么關(guān)系?它們的耗費又是什么?經(jīng)典作家并沒有交代清楚。一般認為,人的體力和腦力的耗費實際上是人的生物化學能量的轉(zhuǎn)換與支出。這樣,以往勞動價值論者實際上就把復雜的人類勞動過程簡化還原成是機械的物質(zhì)能量變換做功的過程;
    9
    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-12 15:17:10 |只看作者 |壇友微信交流群
    勞動價值論者為了突出人類勞動,就忽視了商品交換中所包含的各種資源交換,只突出其中的人類勞動交換。對于人類勞動則又看成只是勞動力在生理學意義上的能量耗費的交換,完全忽視了勞動能力中智力的非力學的“力”的豐富內(nèi)涵與作用——人類意識與思維(智慧)在勞動中的主導能動的創(chuàng)造作用(為了強調(diào)傳統(tǒng)所說的智力中的非力學的“力”在勞動中的主導能動創(chuàng)造作用,本文暫用智慧一詞代替?zhèn)鹘y(tǒng)的智力一詞)。馬克思說勞動是人類的“有目的的活動”[23,202]!坝心康摹比齻字就是突出了人類的意識與思維(智慧)在勞動中的主導能動創(chuàng)造作用:諸如人類勞動的目標明確,達到目標的方案可行,所需的手段,材料齊備,工作程序正確,合理,經(jīng)濟……如果沒有了這些有關(guān)知識的應用,信息收集、處理、傳遞等等而進行的活動,那只能算是動物性的本能活動,不能稱之為勞動。
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    zhengyr 發(fā)表于 2024-6-13 15:11:38 |只看作者 |壇友微信交流群
    簡單地把體力和腦力的支出稱之為勞動,實際上是避難就易、避高就低地把勞動中意識與思維(智慧)的非力學的主導能動創(chuàng)造作用舍象掉了,本末倒置變成了只著重討論了人類勞動中“力”的消耗方面——機械運動和能量轉(zhuǎn)換,這是片面的過度的抽象了,它無法與動物的本能活動相區(qū)別。勞動價值論就被淺化為耗費勞動價值論了。
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