財經網訊 “中國還有20年正常高增長,不再是過熱高增長”,著名經濟學家、央行貨幣政策委員會委員樊綱8月12日在2015觀點博鰲房地產論壇上表示,“中國增長的潛力還遠遠沒有用完,沒有耗盡”。
樊綱分析,目前中國城市化率不到55%,工業(yè)化率按人算不到70%,各種城市基礎設施等公共資產僅為美國的1/5,人均GDP是美國的1/7。因此,在基礎設施、服務業(yè)、居民消費等方面均有提升空間,結構調整的潛力巨大。
“中國已經實現了軟著陸,就不再會硬著陸了”,樊綱表示,中國能夠實現軟著陸而沒有崩盤,是因為過去的宏觀政策在起作用。在經濟過熱時采取緊縮政策不斷施壓,沒有使泡沫長得太大,才可能是軟著陸,否則就是崩盤。他還稱,宏觀政策永遠是逆周期政策。當市場、經濟已經熱起來時,要采取的政策是逆周期政策。
他以房地產市場舉例稱,房地產市場整體宏觀政策還是起作用的,控制的市場比較平穩(wěn),沒有控制的市場,即沒有逆周期政策起作用的市場可能會出問題。2010年4月房地產市場出臺史上最嚴厲的緊縮政策——限購。樊綱分析,這在當時這是必要的,但及時退出也是必要的。任何政策都是有時效問題的,熱的時候采取嚴厲的緊縮政策甚至行政手段,都是有道理的,但當經濟、市場逐步穩(wěn)定下來,趨于正常時,緊縮政策就應該逐步退出。
樊綱稱,中國經濟目前依然處在清理過熱后遺癥的低靡時期。他表示,我們需要做好思想準備,此輪低靡期可能需要兩三年甚至更長的時間,而這個過程必須走完,不然很多經濟問題還解決不了。
以下為發(fā)言實錄
樊綱:非常高興參加第15屆博鰲房地產論壇,我是從第一屆開始參加的,一晃15年了,而且感覺越來越快,好像昨天才剛開完去年的會,今天又來開今年的會。
剛才聽陳詩濤女士、朱會長講房地產的事情,我也在想這15年。我們這個會議經歷的最低沉的,大家心情最不好的,覺得房地產最壓抑的時候可能就是去年。2008年的調整期很短,另外調整的幅度不大,當時好像沒有那么大的悲觀情緒,去年大概是悲觀情緒最嚴重的。我通常都是先講宏觀經濟,最后捎帶講講有關房地產的事情,但是這次我想先從房地產講起,然后再分析宏觀經濟形勢。講房地產其實也是為了講一些其它問題。
去年到今年的房地產形勢的變化,首先證明了我們去年說的一些話是對的,我說我們也應該做做記錄,看看誰的預測是對還是不對,有沒有說假話,有沒有說謊話。好像最近有些人把過去說過的話都列出來了,看看哪句話是假話,哪句話是真話。去年說的什么是對的呢?中國房地產市場是軟著陸,而不是硬著陸,不會出現崩盤。去年是世界上關于中國房地產要崩盤,要硬著陸的論調說得最兇的一年,這個話題早就開始說了,我們一直在跟這些觀點在辯論,但是去年是甚囂塵上的時候。到現在我想這個形勢已經看得比較清楚了,中國經歷了軟著陸的過程,已經實現了軟著陸,就不再會硬著陸了。這一點我們應該在現在看得比較清楚。去年到今年的調整,其中一個重要的原因是我們過去三四年實行的非常嚴厲的緊縮性政策,從去年四季度開始逐步在退出,還沒有完全退完,但是有所退出,這是認識中國經濟形勢和房地產形勢非常重要的一點。
中國過去10年經歷了兩次過熱,一次是2004到2007年,當時也是房地產大熱,從2007年開始房地產調整,然后股市調整,整個經濟開始調整,經歷一輪調整之后,2008年底經濟危機來了以后又刺激了一把,2008年到2012年又是一次過熱,兩次過熱之后產生了現在這些問題。在2009、2010年的時候,實行了一次世界上最大的刺激政策,好在2010年就及時退出了刺激政策。退出刺激政策的時候,針對當時的過熱采取了一系列緊縮政策,而且2010年4月份的緊縮政策就是房地產史上最嚴厲的政策——限購。當時這是必要的,及時退出也是必要的,采取比較嚴厲的緊縮政策,這些客觀上也是需要的。但是任何政策都是有時效問題的,熱的時候你采取嚴厲的緊縮政策,甚至行政手段,這都是有道理的。但是當經濟、當市場逐步穩(wěn)定下來,趨于正常的時候,緊縮政策就應該逐步退出,現在“退出”這詞大家都熟悉了。西方連擴張政策都沒有退出,我們是退出了擴張政策,后面的問題是要退出緊縮政策。這不僅僅是房地產,包括貨幣政策和財政政策等等,2010年以后采取了一些緊縮政策,我們現在正在經歷市場回歸正常的過程。
之所以軟著陸能夠行得通,之所以中國沒有崩盤,反過來講是因為過去我們的宏觀政策還是有點作用的。在熱的時候還在不斷地壓,等到熱起來之后就采取那些緊縮政策,沒有使這個泡沫長得太大,你后面才可能是軟著陸,否則就是崩盤。房地產也是非常典型的,2008、2009年的時候,一線城市熱起來以后就開始退出,那一輪過熱沒有來得及波及到二三四線城市,在這種情況下就不需要硬著陸。這對我們有非常重要的現實意義。當一個市場、一個經濟已經熱起來的時候,你要采取的政策是逆周期政策。宏觀政策永遠是逆周期政策。你要采取壓的政策。而當經濟已經熱起來的時候,千萬不能再刺激政策,不能再拱一把火。這次有些市場就是在熱起來之后又要拱火,就出問題了,而且再一次說明,中國的經濟、中國的市場輕易不能去拱火,不能去刺激。宏觀調控這個概念在很多人心目中覺得就是不讓干這個、不讓干那個,我們要再次記住這一點,最近的一些事例又再一次證明這一點,你要在熱的時候再拱火,后果不堪設想。
關于現在區(qū)域的一些差別,一二線城市比較好,三四線城市有些問題,剛才朱會長也談到這個問題,我也同意朱會長剛才提到的那個問題,就是我們的人的走向和城市化戰(zhàn)略政策相背離。當然這個背離反過來想是你的政策和人的走向在背離。城市是人的聚集地,而人往哪兒走呢?人往有就業(yè)的地方走。城市化的好處是規(guī)模效益,所以你的政策這時候如果是反的,你偏偏要扭,而不是因勢利導,這是有問題的。我們想想三四線城市的問題,我覺得很大程度上還不是簡單的宏觀經濟波動關系,它是政策出了問題,結構出了問題。什么結構問題?我們鼓勵發(fā)展中小城市,然后大家就忽悠中小城市,房地產就到了中小城市,房子蓋完之日是人走光之時,那當然是過剩了。這是需要我們反思的,這不是短期的宏觀政策問題,這是長期的結構問題。這需要我們認真反思,現在這個問題還在發(fā)酵,還會造成很多后遺癥,需要我們認真思考,特別是房地產界應該在這個問題上對政策討論做出貢獻。
總的來說房地產的宏觀政策還是起作用的,你可以看看有點控制的市場反倒是比較平穩(wěn)的,沒有控制的市場,沒有一些政策去調整的市場就是逆周期政策去起作用的那些市場可能會出問題。當然我在去年、前年就在開始講這個問題,這個問題恐怕值得大家警惕,我們的商業(yè)地產有點粗放式發(fā)展、野蠻生長,現在有多少問題,大家都很清楚,我覺得值得警惕。
回到宏觀經濟方面,簡單一句話,我們仍然在調整之中,在一輪經濟周期的調整時期。什么叫經濟周期?經濟周期就是先是過熱,然后出現掉頭,或者是危機,其實軟著陸也是危機的一種形式,危機就是急風暴雨式的崩盤,軟著陸就是放得慢一點,一開始有些問題捂著蓋著,我們慢慢處理,在時間的長河中有些問題逐步消化,但是消化的問題是很重要的。過熱的時候投資了太多的產能,然后發(fā)現沒有多少需求,然后就清理過剩產能,產能的過后就是債務,債務的背后是企業(yè),就是這個事情。我們的企業(yè)倒閉還不多,但是兼并重組正在發(fā)生。中國經濟依然處在過熱之后,清理過熱后遺癥的低靡時期。在低靡時期或者是蕭條時期,如果是危機那種周期性的話,可能需要三四年、四五年,我們軟著陸的時間可能會更長一點,它跌到低谷,低谷之后還會走一段。上一輪我們是經歷了8年,大家可能都不記得了,很多世界上的人說中國沒有經濟周期,我說你說得不對,我們只不過沒有出現衰退,沒有GDP的負增長,但是我們的經濟周期的波動比你們可能還大,我們最高的時候是將近15%的增速,到最低的時候只有7%到8%左右的增速,達到7%到8%的波動,發(fā)達國家只有5%左右的波動,我們的波動相當大。而在這個波動時期,要消化完,走過這個低靡期,需要相當長的時間,上一次經歷了8年的時間,從1995年到2003年。現在說的很多事情,跟那時候是一模一樣的,包括現在對GDP的質疑,發(fā)電量的計算等等,說法也都一樣,那時候說的是不要再提7%了,中國就是6%、5%了,目標定得低一點,跟我們現在說的很多問題都是相似的。
講這些是什么意思呢?我說我們可能還得做好思想準備。上次是一次過熱,后面是8年調整,我們這次是兩輪過熱疊加起來,那個過剩產能更厲害,這個要消化起來,要兼并重組,恐怕時間也不短。大家要做好思想準備,還得有兩三年甚至更長的時間。這個過程還得走完,你不走完,很多經濟問題還解決不了,而且這也是一個健康的過程,優(yōu)勝劣汰正是在這個時候發(fā)生。過剩的時候建了那么多的產能,那么多的企業(yè),就得有一批要倒閉。有人說你能不能找個辦法不倒?你只有過熱、沒有調整?那我說沒有這個辦法。對某些企業(yè)來講,你看清大勢,如果你處在被兼并的地位上,最好早點被別人兼并重組,你的價格可能還會賣得好一點,這也是一個健康的過程。所以宏觀經濟大概是這樣的情況,大家做好思想準備。有的時候不光是客觀情況,政策調整的作用也有限。我記得當時年年討論怎么擴大內需,后來討論怎么應對通貨緊縮,你采取措施無非就是穩(wěn)定住它,采取措施是為了不讓它跌得更深,不讓它超調太厲害,但是讓它回歸正常增長,還要相當長的時間。
借這個時間我也講講長期的事情。有人說,你是不是太樂觀了,中國還有20年的增長。我說的是正常高增長,不再是過熱高增長,但愿中國不要再有10%以上的高增長,那是過熱的,但愿中國過去就是7%、8%的增長,不再來一輪過熱了,但是這我也說不好,三四年之后,中國經濟會不會再來一輪過熱,我也說不清楚,市場經濟本身就是周期性的。但是我認為中國增長的潛力還遠遠沒有用完,沒有耗盡。剛才說了城市化,城市化率現在不到55%,工業(yè)化率按人算,現在仍然不到70%。我們的居民消費只占35%,各種城市建設,我們的基礎設施這一類公共資產只是美國的1/5。我們的人均GDP是美國的1/7。最近到處在下暴雨,到處都在積水,這說明我們的基礎設施建設嚴重不足,我們的基礎設施還得改,還得繼續(xù)建。我們的服務業(yè)還要大幅發(fā)展,中國的消費還要提升,結構的調整潛力巨大。但是潛力不等于現實,怎么把潛力發(fā)揮出來,這是我們要做的事情,要做一切正確的事情,努力做一切正確的事情,才能使這個潛力發(fā)揮出來,這是非常重要的,其中就包括改革,包括我們的各種政策,包括我們的社會結構。不陷入這種陷阱、那種陷阱,不產生各種各樣的危機。所以在這個意義上,我說我們各位嘉賓在一起討論的一個重要的意義是,我們應該怎么做,ZF應該怎么做,企業(yè)應該怎么做,個人應該怎么做,把中國的事情做得更好,把這個潛力發(fā)揮出來。我就講到這里,謝謝大家。
樊綱:中國經濟還有20年正常高增長 潛力遠沒用完 - 觀點地產網
http://www.guandian.cn/article/20150916/165667.html