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    樓主: liuhan951
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    關(guān)于兩個“價值”的問題 [推廣有獎]

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    liuhan951 發(fā)表于 2017-7-26 21:21:04 來自手機(jī) |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文
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    馬克思說,商品有二重性,即“使用價值”與“價值”。

    從語言上來說,這個不是很嚴(yán)謹(jǐn)。就好比說,人分為“女人”和“人”。

    實(shí)際上,這個“價值”應(yīng)該是“交換價值”。就是說,商品具有“使用價值”和“交換價值”二重性。

    那么問題來了。

    世界上有這種東西:只有使用價值,而沒有交換價值。

    那么,“只有交換價值而沒有使用價值”的東西存在嗎?

    我想是不存在的。如果有,請舉例。

    如果沒有,也就是說,從邏輯上上講,就是:
    有交換價值的,必然有使用價值;有使用價值的,未必有交換價值。

    顯然,交換價值是使用價值的充分不必要條件,而使用價值只是交換價值的必要不充分條件。

    因此,馬克思將“使用價值”剝離后,“交換價值”的必要條件已缺失,就談不上還存在一重“價值”。
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    關(guān)鍵詞:交換價值 使用價值 必要條件 二重性 馬克思

    個人簽名是什么?
    倒也是一種很有價值的看法!

    祝福你!
    藤椅
    YJDWII 發(fā)表于 2020-5-14 20:41:37 |只看作者 |壇友微信交流群
    將人分為男人 和女人這是對的,但將分為人和女人這就是邏輯混亂。價值與使用價值作為商品二重性這也邏輯混亂,正確的就是價值分為交換價值和使用價值。
    板凳
    羅鵬 發(fā)表于 2020-6-4 15:22:08 |只看作者 |壇友微信交流群
    才看見這個非常有用的帖子。
    邏輯清晰,句句在理。
    樓主不常來么?希望與你交流。
    報紙
    石開石 發(fā)表于 2020-6-4 15:35:00 |只看作者 |壇友微信交流群
    原本商品的兩重性就是使用價值與交換價值。
    當(dāng)把交換價值改成價值后,犯了錯誤,結(jié)果是一片混亂。讓很多中國人很糾結(jié)。
    地板
    zsl0815 發(fā)表于 2020-6-4 15:54:59 |只看作者 |壇友微信交流群
    使用價值:對人有沒有用;
    交換價值:價格;
    價值:均衡價格。


    這三個概念,對于學(xué)經(jīng)濟(jì)的人來講,很難理解嗎?
    有點(diǎn)不可思議!
    7
    羅鵬 發(fā)表于 2020-6-4 16:04:43 |只看作者 |壇友微信交流群
    不要被名詞本身所迷惑。
    說一個商品有使用價值,其實(shí)就是說人們可以直接從此商品的消費(fèi)上獲得好處;而說交換價值,則是人們可以出讓此商品而獲得其他商品的好處。如果一般性地說商品的有用性,這兩個概念其實(shí)都是指某種有用性,但是,斯密為什么還要區(qū)分它們呢?因?yàn)橐簧唐芬哂薪粨Q價值,比該商品具有使用價值,要復(fù)雜得多,要涉及的因素多得多,而且,這兩個概念表達(dá)的事情,具有不同的屬性,交換價值反映人際交換關(guān)系,而使用價值則同交換不交換無關(guān),而只是人與物的關(guān)系,即此物在人眼中是什么性質(zhì)的主體客體關(guān)系。
    至于馬氏所說的價值,這是勞動價值論本身固有的看法,他們將生產(chǎn)商品的勞動當(dāng)作決定交換價值的唯一因素,所以才有“商品二重性”的說法。所以,不單純是個語言邏輯的問題。
    8
    羅鵬 發(fā)表于 2020-6-4 16:08:12 |只看作者 |壇友微信交流群
    zsl0815 發(fā)表于 2020-6-4 15:54
    使用價值:對人有沒有用;
    交換價值:價格;
    價值:均衡價格。
    均衡價格怎么成了價值了?你回憶一下勞動價值論怎么定義價值的。
    均衡價格的形成是兩類因素,勞動價值論的價值形成只有一個因素。
    均衡價格與“價值”是兩碼事。
    9
    zsl0815 發(fā)表于 2020-6-4 16:22:47 |只看作者 |壇友微信交流群
    羅鵬 發(fā)表于 2020-6-4 16:08
    均衡價格怎么成了價值了?你回憶一下勞動價值論怎么定義價值的。
    均衡價格的形成是兩類因素,勞動價值論 ...
    羅老師,在我看來,價值是個【相對】概念。
    對于【一個有使用價值的商品】來講,它的價值的體現(xiàn),必須【依賴于對手盤的交換物】才可以體現(xiàn)出來的。
    10
    1993110 發(fā)表于 2020-6-4 16:28:43 |只看作者 |壇友微信交流群
    liuhan951 發(fā)表于 2017-7-26 21:21:04 來自手機(jī) |只看作者 |倒序

    馬克思說,商品有二重性,即“使用價值”與“價值”。

    從語言上來說,這個不是很嚴(yán)謹(jǐn)。就好比說,人分為“女人”和“人”。

    實(shí)際上,這個“價值”應(yīng)該是“交換價值”。就是說,商品具有“使用價值”和“交換價值”二重性。
    馬克思說,商品是用于交換的勞動產(chǎn)品。勞動產(chǎn)品由勞動創(chuàng)造,創(chuàng)造量(產(chǎn)物量)=創(chuàng)造量(勞動量)。
    作為勞動產(chǎn)品,商品有二重性:它是個可用物(使用價值),也是個創(chuàng)造物(價值)。
    作為交換用品,商品有交換價格(可換來的錢物),也有交換價值(可換來的勞動)。


    以上,是對馬克思的概念,使用價值,商品價值,交換價格,交換價值,之正確解讀。


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