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    樓主: wzwswswz
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    無知先生:科學(xué)是證偽了的嗎? [推廣有獎(jiǎng)]

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    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 11:35:12 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-27 22:30
    我說我的符合(正確)就是你的不悖,你據(jù)此斷言我的符合(正確)其實(shí)就是不能確定,那這不意味著你的不悖 ...
    “與人們的經(jīng)驗(yàn)事實(shí)(你是指當(dāng)前為止的現(xiàn)有經(jīng)驗(yàn)事實(shí))相符合”,這本來屬于不能確定的結(jié)果!
    ——上面就是你在176樓的原話。你這里的“這”就是指的“與人們的經(jīng)驗(yàn)事實(shí)(你是指當(dāng)前為止的現(xiàn)有經(jīng)驗(yàn)事實(shí))相符合”,說的就是“相符合”這個(gè)結(jié)果“屬于不能確定的”!
    哪里有說“我說不能確定的是‘這些理論是否正確’,而非不能確定‘這些理論是否與目前為止的經(jīng)驗(yàn)事實(shí)相符’!卑准埡谧,還想否認(rèn)嗎?
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    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 11:37:48 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-27 22:40
    我的確不必每次都先交代什么是資本家,工人,剝削,我的確是對對方的概念理解有一定的默認(rèn)(也就是臆想) ...
    我從來沒有說過無知的 “非偽”的含義是“與當(dāng)前現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)事實(shí)不悖即為非偽”,你說我這樣說過你拿出證據(jù)來!

    看看我們之間關(guān)于無知會如何回答“證偽”的對話吧——
    你:“無知很容易回答你的問題:科學(xué)是尚未被未來的事實(shí)證偽的,科學(xué)是可能被未來事實(shí)證偽的。”(145樓)
    我:“我不是已經(jīng)告訴過你,無知的‘是就是,不是就不是’是僵化的,固定不變的嗎?你怎么還會替他想出這種自相矛盾的答案呢?
    如果無知回答‘科學(xué)是尚未被未來的事實(shí)證偽的’,那么它就永遠(yuǎn)只能是‘尚未被未來的事實(shí)證偽的’,這就意味著科學(xué)根本就沒有被未來的事實(shí)證偽的可能性,那又怎么會有‘科學(xué)是可能被未來事實(shí)證偽的’呢?”(149樓)
    從我的發(fā)言可以看出,這里根本不是說只有回答了“科學(xué)是尚未被未來的事實(shí)證偽的”才會自相矛盾,而是說,因?yàn)樗摹笆蔷褪,不是就不是”是僵化的,固定不變的,因而只要他回答“科學(xué)是未被證偽的”就會產(chǎn)生自相矛盾。因?yàn)榘凑账摹笆蔷褪,不是就不是”就必然推出科學(xué)永遠(yuǎn)只能是未被證偽的,至于是未被現(xiàn)在的事實(shí)證偽還是未被未來的事實(shí)證偽都不會改變自相矛盾的結(jié)果。

    而你根本不知道無知的“是就是,不是就不是”意味著什么,就替他編出一個(gè)自相矛盾的答案,這不是你的臆想又是什么?
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    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 12:19:22 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-30 11:56
    我從來沒有說過無知的 “非偽”的含義是“與當(dāng)前現(xiàn)有的經(jīng)驗(yàn)事實(shí)不悖即為非偽”,你說我這樣說過你拿出證據(jù) ...
    你看不懂我的話嗎?他只要回答非偽而不管這個(gè)非偽的內(nèi)容到底指的是什么,都與他的“是就是,不是就不是”自相矛盾。
    有沒有自相矛盾,就是我要與他討論的東西,而不是要討論非偽的具體內(nèi)容。
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    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 12:26:15 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-30 11:47
    對不起,我沒興趣看你這洋洋灑灑的文字,都是玩弄文字游戲罷了,沒有任何真正的道理。

    任何理論,都有 ...
    在你的眼里,正確就只能是絕對的、永遠(yuǎn)的正確。這種正確對于人類來說,只能在理想中存在,在現(xiàn)實(shí)中根本就不存在。
    就以化學(xué)實(shí)驗(yàn)來說,同樣的化學(xué)方程式,每一次實(shí)驗(yàn)的結(jié)果幾乎都是有差異的,你能說這些不同的實(shí)驗(yàn)結(jié)果就是化學(xué)方程式的反例嗎?
    145
    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 12:28:32 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-30 12:25
    看懂了呀,你這話毫無道理呀。
    如果非偽指的是“不能確定”,那么還與“是就是,不是就不是”矛盾嗎?
    仍然有矛盾呀!因?yàn)樗摹笆蔷褪,不是就不是”是僵硬的,固定不變的,所以“不能確定”就永遠(yuǎn)只能是不能確定,怎么可能證偽呢?
    146
    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 12:53:10 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-30 12:34
    在你的眼里,正確就只能是絕對的、永遠(yuǎn)的正確。
    ------------
    那當(dāng)然,否則能對得起“真理”這兩個(gè)字嗎 ...
    那是對真理的不同理解問題。
    如果我們認(rèn)為我們所獲得的正確只是相對的,那么同樣可以讓我們向著接近絕對正確的方向而努力。
    另一方面,承認(rèn)我們所獲得的是相對的正確,這也能把它們同已經(jīng)被證明為不正確的區(qū)別開,從而堅(jiān)定我們可以獲得正確的信心。

    化學(xué)方程式的例子說明,所謂的符合事實(shí)也并不是絕對的,即便拿人類的全部經(jīng)驗(yàn)事實(shí)來看,往往也是如此。那怎么能說正確就一定是絕對的呢?
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    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 13:10:29 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-30 13:04
    仍然有矛盾呀!因?yàn)樗摹笆蔷褪,不是就不是”是僵硬的,固定不變的,所以“不能確定”就永遠(yuǎn)只能是不能 ...
    無知怎么說的,有他的發(fā)言為證。
    “不能確定”就是“是不能確定真?zhèn)蔚摹保凑账倪壿,那就是“永遠(yuǎn)是不能確定真?zhèn)蔚摹,否則就產(chǎn)生了自相矛盾。
    你自己沒有看見過無知的發(fā)言,就妄下斷論,這才是臆想和人品問題。
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    wzwswswz 發(fā)表于 2017-8-30 13:16:46 |只看作者 |壇友微信交流群
    clm0600 發(fā)表于 2017-8-30 13:08
    另一方面,承認(rèn)我們所獲得的是相對的正確,這也能把它們同已經(jīng)被證明為不正確的區(qū)別開,從而堅(jiān)定我們可以 ...
    不正確的,不確定的,這兩種你看不出區(qū)別嗎?
    ——從判定的結(jié)果來看,你不是說有三種情況嗎?這里怎么只區(qū)分了兩種情況?

    你又把人們的判斷正確與理論的事實(shí)正確混淆了。
    ——你不是說要符合人類的全部事實(shí)才能說正確嗎?我說的正是這種情況。

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