折舊是否會產(chǎn)生GDP的重復(fù)計算，生產(chǎn)法、收入法和支出法之統(tǒng)一

現(xiàn)金流量表   的 投資活動   的 支付現(xiàn)金  有  購建固定資產(chǎn)、無形資產(chǎn)、其他長期資產(chǎn)支付的現(xiàn)金  這一項，這是凈現(xiàn)金流量要扣減折舊的原因，否則企業(yè)根本不知道自己的經(jīng)營活動是盈利還是虧損，有凈現(xiàn)金流量和有凈利潤是兩個概念！

折舊的現(xiàn)金流出內(nèi)涵是由投資活動的購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金決定的，因為購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金是現(xiàn)金流出的。企業(yè)進(jìn)行投資是為了盈利的，當(dāng)然實際的企業(yè)經(jīng)營出現(xiàn)虧損是另外一回事，由于企業(yè)的投資而產(chǎn)生了收入，因此產(chǎn)生了銷售收入帶來了經(jīng)營活動的現(xiàn)金流入。投資活動的現(xiàn)金流出對企業(yè)構(gòu)成了成本。


凈現(xiàn)金流量=凈利潤+折舊

這個公式是計算凈利潤用的，企業(yè)有凈現(xiàn)金流和凈利潤是兩個概念，對于凈利潤，折舊就是體現(xiàn)現(xiàn)金流出含義，否則為什么會有這個公式？當(dāng)然折舊并不實際改變凈現(xiàn)金流量，這個不改變不包括折舊緣起的購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金，因為購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金和經(jīng)營活動的支付現(xiàn)金（購買商品、接受勞務(wù)，支付職工，支付的各項稅費(fèi)，支付其他經(jīng)營活動）一樣都是產(chǎn)生銷售收入的前提，你不要再玩現(xiàn)金流向偷換概念了！

對于凈利潤，股東是可以分配的，也就是凈利潤就變成了經(jīng)營活動的現(xiàn)金流出，流向了投資活動和籌資活動。當(dāng)然企業(yè)可以不分配利潤而留存在經(jīng)營活動，但是不因為等式把利潤的現(xiàn)金流向進(jìn)行偷換。

1、你無論是GDP算法，還是現(xiàn)金流量都在玩等式兩邊性質(zhì)混淆，2、并且你的兩種混淆還循環(huán)論證！

三世相思2013 發(fā)表于 2018-1-11 11:01

折舊的現(xiàn)金流出內(nèi)涵是由投資活動的購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金決定的，因為購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金是現(xiàn)金流出的。


購買固定資產(chǎn)的現(xiàn)金已經(jīng)從企業(yè)流出，折舊是流入企業(yè)的現(xiàn)金才能使流出的現(xiàn)金慢慢收回。

務(wù)請記�。含F(xiàn)金流入流出是指向企業(yè)流入或從企業(yè)流出。不是企業(yè)內(nèi)部的從經(jīng)營活動向投資活動流出。

read2010 發(fā)表于 2018-1-11 10:38
現(xiàn)金流量表   的 投資活動   的 支付現(xiàn)金  有  購建固定資產(chǎn)、無形資產(chǎn)、其他長期資產(chǎn)支付的現(xiàn)金  這一項 ...

凈現(xiàn)金流量=凈利潤+折舊
這個公式是計算凈利潤用的，企業(yè)有凈現(xiàn)金流和凈利潤是兩個概念，對于凈利潤，折舊就是體現(xiàn)現(xiàn)金流出含義，否則為什么會有這個公式？

這個公式是計算凈現(xiàn)金流量用的。凈利潤=收入-支出，這是計算凈利潤用的。
凈現(xiàn)金流量=凈利潤+折舊，這個公式是在收付全部實現(xiàn)等條件下的凈現(xiàn)金流量公式，說明現(xiàn)金凈流入的構(gòu)成，一是凈利潤，二是折舊。

read2010 發(fā)表于 2018-1-11 09:20
“凈利潤+折舊，明明是經(jīng)營活動的凈現(xiàn)金流量是凈流入，您弄出個流出�！�

你為論點(diǎn)造論據(jù)的邏輯已經(jīng)破產(chǎn) ...

你在把現(xiàn)金流概念和成本概念進(jìn)行混淆！折舊怎么不需購買？折舊本身的購買就是固定資產(chǎn)的購買！

固定資產(chǎn)已經(jīng)購買完畢，折舊還購買？分不清折舊與固定資產(chǎn)的不同嗎？固定資產(chǎn)的保養(yǎng)維修等需要購買。

石開石 發(fā)表于 2018-1-11 13:35
折舊的現(xiàn)金流出內(nèi)涵是由投資活動的購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金決定的，因為購建固定資產(chǎn)支付的現(xiàn)金是現(xiàn)金流出 ...

回26樓：

呵呵，你的“務(wù)必記住”！為什么你總是搬起石頭砸自己的腳？我已經(jīng)指出了你在割裂企業(yè)現(xiàn)金流三個活動之間的閉環(huán)關(guān)系，怎么到現(xiàn)在要你來告訴我？

“購買固定資產(chǎn)的現(xiàn)金已經(jīng)從企業(yè)流出，折舊是流入企業(yè)的現(xiàn)金才能使流出的現(xiàn)金慢慢收回�！�

你在割裂固定資產(chǎn)的折舊周期概念，既割裂了現(xiàn)金流三個活動的閉環(huán)關(guān)系，也割裂了完整折舊周期。你以一個核算周期來看，當(dāng)然“購買固定資產(chǎn)的現(xiàn)金已經(jīng)從企業(yè)流出”，但可笑的你還是搬起石頭砸自己的腳，你的“折舊是流入企業(yè)的現(xiàn)金才能使流出的現(xiàn)金慢慢收回�！钡降滓�表達(dá)什么？



回27樓：

呵呵，我發(fā)現(xiàn)喜歡洗腦自欺欺人，我的問題是直指的邏輯缺陷的，你不要用所謂的回答來回避你的邏輯缺陷。



回28樓：

折舊和投資都是資本流量價值，投資是資本增量價值，折舊是資本存量減量價值。折舊的購買其含義是對折舊價值來源的，也就是其源頭的投資。在這里存在邏輯上的省略和等同，比如我們說的產(chǎn)出和產(chǎn)值會文字表達(dá)上等同，因為產(chǎn)值的完整意思是產(chǎn)出價值，折舊的購買也是這個意義上的。

資產(chǎn)是實物含義，更多是使用價值范疇，而折舊則是資產(chǎn)的價值概念，或者說資產(chǎn)的價值消耗概念！折舊的購買，其實是邏輯省略，但是不會造成邏輯錯誤。

你要證明自己的歪曲觀點(diǎn)，那么你只能割裂折舊和固定資產(chǎn)投資的關(guān)聯(lián)，但是這可能嗎？






我發(fā)現(xiàn)你喜歡自欺欺人，你現(xiàn)在的表達(dá)都是你觀點(diǎn)無意義的糾纏，你的觀點(diǎn)已經(jīng)破產(chǎn)了，你對這個視而不見，然后非要在枝節(jié)上表達(dá)一番，然后可以自欺欺人顯得自己的觀點(diǎn)沒有破產(chǎn)！

你最早的帖子，你進(jìn)行了“折舊是新增價值”的立論，你是從“有人說折舊不是新增價值”開始說起的，這里顯然“新增價值”有一個當(dāng)時語境的定義，你后來已經(jīng)脫離這個語境，自己強(qiáng)行定義“折舊是新增價值”，用觀點(diǎn)來證明論據(jù)，然后再論據(jù)證明論點(diǎn)！搞到現(xiàn)在，你到底在干什么？你在玩死循環(huán)嗎？

石開石的觀點(diǎn)是無法成立的，這是文字游戲錯覺造成的。有心學(xué)術(shù)的人都想進(jìn)行創(chuàng)新以實現(xiàn)自我，石開石作為在職場工作多年的會計仍然有一顆學(xué)術(shù)的熾熱心，

結(jié)果發(fā)現(xiàn)石開石又開了好多新帖子，快速瀏覽發(fā)現(xiàn)好像前后有不下10個帖子吧，這實在讓大家產(chǎn)生了很多的閱讀負(fù)擔(dān)，我怕自己已經(jīng)清晰簡單的認(rèn)知被賣拐給搞糊涂了。

這個議題，我所關(guān)注的并不僅僅是折舊是否是新增加值的問題，而是折舊和GDP的關(guān)系以及對GDP的認(rèn)知，GDP中折舊是否也存在重復(fù)計算問題，好久以前我也有此疑問，現(xiàn)在因為這個議題又重新激發(fā)了我原來遺忘的疑問。

當(dāng)期產(chǎn)品，當(dāng)期產(chǎn)值，當(dāng)期嘛，肯定是新增的，那就肯定不是往期的，肯定不是舊有的。------對此，石會計叫做：新增價值。


產(chǎn)值，肯定包括成本。成本當(dāng)中，肯定包括折舊。而折舊，肯定是以往產(chǎn)品、以往產(chǎn)值的折舊。但是，產(chǎn)值產(chǎn)值，產(chǎn)值這種東西，那本來就包括成本，就包括折舊。產(chǎn)值嘛，就是這樣的。
也就是說，以往的產(chǎn)品，以往的產(chǎn)值，在當(dāng)期產(chǎn)品、當(dāng)期產(chǎn)值當(dāng)中來折舊，這當(dāng)然是廣義的重復(fù)核算了。
但是，這才叫產(chǎn)值嘛，才叫產(chǎn)值當(dāng)中的成本嘛。



那么，中間產(chǎn)品，不能重復(fù)核算。
意思是說，張三生產(chǎn)面條，面條當(dāng)中包含李四面粉廠的面粉。
那么，張三的當(dāng)期產(chǎn)品、當(dāng)期產(chǎn)值，李四的當(dāng)期產(chǎn)品、當(dāng)期產(chǎn)值，各自只能計算一次，不能重復(fù)核算。
比如說，李四面粉產(chǎn)值100，這是100了。張三用這些面粉，制造出面條，產(chǎn)值是200了，其中內(nèi)含李四面粉。
那么，李四本身的產(chǎn)值是100,，張三本身的產(chǎn)值是100，倆人合計的當(dāng)期產(chǎn)值，那就是200。
那么，
這在具體核算方法上，
要么僅僅核算張三的面條這個最終產(chǎn)品，面條產(chǎn)值是200，其中內(nèi)含李四的100面粉這個中間產(chǎn)品。
要么各自核算，單獨(dú)核算，則張三的自身本身產(chǎn)值為100，李四的自身本身產(chǎn)值也為100，倆人合計是200。
以上不同的核算方法，結(jié)果一致。
也就是：

GDP=國內(nèi)生產(chǎn)總值=各個環(huán)節(jié)活動之行為的總值=最終環(huán)節(jié)產(chǎn)品之產(chǎn)品的總值

GDP=最終產(chǎn)品的它的本身產(chǎn)值=張三他的親身親自產(chǎn)出的自身產(chǎn)值+李四他的親身親自產(chǎn)出的自身產(chǎn)值



折舊，是重復(fù)核算，但，看產(chǎn)值這個東西的內(nèi)在構(gòu)成，就必須重復(fù)核算。
中間產(chǎn)品，不能重復(fù)核算，因為，100元的產(chǎn)出活動，那就是100，不能編成200，不能重復(fù)成200。

read2010 發(fā)表于 2018-1-11 14:34
回26樓：

呵呵，你的“務(wù)必記住”！為什么你總是搬起石頭砸自己的腳？我已經(jīng)指出了你在割裂企業(yè)現(xiàn)金流 ...

算了吧，您根本不懂財務(wù)核算知識，回去學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)再發(fā)言。