請(qǐng)教:"商品是用來(lái)交換的勞動(dòng)產(chǎn)品"的出處?

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“商品是用于交換的勞動(dòng)產(chǎn)品”，在我看到的討論中，關(guān)于這個(gè)定義，討論者都說(shuō)是馬克思的定義，但是，我沒(méi)有看到討論者給出出處。我想知道，馬克思在其著作中，在什么地方提出的這個(gè)定義？譬如在某某著作，某章，某頁(yè)。
我在“每天看看”網(wǎng)友的帖子“海邊撿的海螺被用來(lái)?yè)Q了瓶可樂(lè)是否就成了商品？”跟了一帖，提出了這個(gè)問(wèn)題，可能不被人看到，所以，單獨(dú)開(kāi)一帖請(qǐng)教。

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關(guān)鍵詞：勞動(dòng)產(chǎn)品 討論者 馬克思 可樂(lè) 產(chǎn)品 馬克思 海邊 海螺

雖然沒(méi)有原話，但是，建議一定要閱讀馬克思恩格斯全集第二十三卷第一篇第一章第一目、第二目，啰嗦了那么多就是在說(shuō)明這個(gè)。

我查了《資本論》，原話沒(méi)有，但精神是有的�！顿Y本論》里講的商品就是這個(gè)意思。我們一直以來(lái)也都這么說(shuō)

在我國(guó)的考試中，這是標(biāo)準(zhǔn)答案。

資本論中用了幾十頁(yè)分析商品，但這樣定義商品，實(shí)在不怎么規(guī)范。

一個(gè)物可以是使用價(jià)值而不是價(jià)值。在這個(gè)物并不是由于勞動(dòng)而對(duì)人有用的情況下就是這樣。例如，空氣、處女地、天然草地、野生林等等。一個(gè)物可以有用，而且是人類勞動(dòng)產(chǎn)品，但不是商品。誰(shuí)用自己的產(chǎn)品來(lái)滿足自己的需要，他生產(chǎn)的就只是使用價(jià)值，而不是商品。要生產(chǎn)商品，他不僅要生產(chǎn)使用價(jià)值，而且要為別人生產(chǎn)使用價(jià)值，即生產(chǎn)社會(huì)的使用價(jià)值。｛而且不只是單純?yōu)閯e人。中世紀(jì)農(nóng)民為封建主生產(chǎn)交代役租的糧食，為神父生產(chǎn)納什一稅的糧食。但不管是交代役租的糧食，還是納什一稅的糧食，都并不因?yàn)槭菫閯e人生產(chǎn)的，就成為商品。要成為商品，產(chǎn)品必須通過(guò)交換，轉(zhuǎn)到把它當(dāng)作使用價(jià)值使用的人的手里�！疚也暹M(jìn)了括號(hào)里的這段話，因?yàn)槭∪ミ@段話常常會(huì)引起誤解，好象不是由生產(chǎn)者本人消費(fèi)的產(chǎn)品，馬克思都認(rèn)為是商品�！�—弗·恩·】｝最后，沒(méi)有一個(gè)物可以是價(jià)值而不是使用物品。如果物沒(méi)有用，那末其中包含的勞動(dòng)也就沒(méi)有用，不能算作勞動(dòng)，因此不形成價(jià)值。

資本論 54頁(yè)。 表達(dá)的就是這個(gè)意思。商品包含了三個(gè)要素: 有用（有使用價(jià)值），人類勞動(dòng)的產(chǎn)品，通過(guò)交換過(guò)程

liuyongfei180 發(fā)表于 2009-7-21 11:19

一個(gè)物可以是使用價(jià)值而不是價(jià)值。在這個(gè)物并不是由于勞動(dòng)而對(duì)人有用的情況下就是這樣。例如，空氣、處女地、天然草地、野生林等等。一個(gè)物可以有用，而且是人類勞動(dòng)產(chǎn)品，但不是商品。誰(shuí)用自己的產(chǎn)品來(lái)滿足自己的需要，他生產(chǎn)的就只是使用價(jià)值，而不是商品。要生產(chǎn)商品，他不僅要生產(chǎn)使用價(jià)值，而且要為別人生產(chǎn)使用價(jià)值，即生產(chǎn)社會(huì)的使用價(jià)值。｛而且不只是單純?yōu)閯e人。中世紀(jì)農(nóng)民為封建主生產(chǎn)交代役租的糧食，為神父生產(chǎn)納什一稅的糧食。但不管是交代役租的糧食，還是納什一稅的糧食，都并不因?yàn)槭菫閯e人生產(chǎn)的，就成為商品。要成為商品，產(chǎn)品必須通過(guò)交換，轉(zhuǎn)到把它當(dāng)作使用價(jià)值使用的人的手里�！疚也暹M(jìn)了括號(hào)里的這段話，因?yàn)槭∪ミ@段話常常會(huì)引起誤解，好象不是由生產(chǎn)者本人消費(fèi)的產(chǎn)品，馬克思都認(rèn)為是商品�！�—弗·恩·】｝最后，沒(méi)有一個(gè)物可以是價(jià)值而不是使用物品。如果物沒(méi)有用，那末其中包含的勞動(dòng)也就沒(méi)有用，不能算作勞動(dòng)，因此不形成價(jià)值。

資本論 54頁(yè)。 表達(dá)的就是這個(gè)意思。商品包含了三個(gè)要素: 有用（有使用價(jià)值），人類勞動(dòng)的產(chǎn)品，通過(guò)交換過(guò)程

要成為商品，必須具備兩個(gè)條件：
1、有分工存在，并且勞動(dòng)產(chǎn)品歸不同所有者所有
2、交換關(guān)系的存在

如果不是馬克思的原話,而是根據(jù)資本論第一章概括的.那末,是誰(shuí)第一個(gè)概括的?最早出現(xiàn)這個(gè)定義的<政治經(jīng)濟(jì)學(xué)>版本是誰(shuí)編著的呢?這個(gè)定義真的就符合馬克思關(guān)于商品的原意嗎?我們把這個(gè)定義說(shuō)成是馬克思的,是否妥當(dāng)?

xianghuai 發(fā)表于 2009-7-21 12:29
如果不是馬克思的原話,而是根據(jù)資本論第一章概括的.那末,是誰(shuí)第一個(gè)概括的?最早出現(xiàn)這個(gè)定義的版本是誰(shuí)編著的呢?這個(gè)定義真的就符合馬克思關(guān)于商品的原意嗎?我們把這個(gè)定義說(shuō)成是馬克思的,是否妥當(dāng)?

只要考察這種概括是否得當(dāng)就可以了，至于是誰(shuí)概括的，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)史學(xué)的問(wèn)題。這個(gè)定義不是馬克思直接給出的，說(shuō)他直接說(shuō)的，不妥當(dāng)。如果概括得當(dāng)，說(shuō)這是馬克思的，也不為過(guò)。

我認(rèn)為概括的并不好!
我概括一個(gè)你看看:
商品是用于勞動(dòng)交換的物品.
根據(jù)是:
1,斯密認(rèn)為,商品交換是基于分工的社會(huì)勞動(dòng)的交換;
2,馬克思說(shuō):商品是使用物品和價(jià)值.
兩者結(jié)合,就是"商品是用于勞動(dòng)交換的物品."