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    樓主: xianghuai
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    [創(chuàng)新發(fā)展] 請教:&quot;商品是用來交換的勞動產(chǎn)品&quot;的出處? [推廣有獎]

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    樓主
    xianghuai 發(fā)表于 2009-7-21 08:29:58 |只看作者 |壇友微信交流群|倒序 |AI寫論文

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    “商品是用于交換的勞動產(chǎn)品”,在我看到的討論中,關于這個定義,討論者都說是馬克思的定義,但是,我沒有看到討論者給出出處。我想知道,馬克思在其著作中,在什么地方提出的這個定義?譬如在某某著作,某章,某頁。
    我在“每天看看”網(wǎng)友的帖子“海邊撿的海螺被用來換了瓶可樂是否就成了商品?”跟了一帖,提出了這個問題,可能不被人看到,所以,單獨開一帖請教。
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    關鍵詞:勞動產(chǎn)品 討論者 馬克思 可樂 產(chǎn)品 馬克思 海邊 海螺

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    沙發(fā)
    薩蘭 發(fā)表于 2009-7-21 10:00:26 |只看作者 |壇友微信交流群
    雖然沒有原話,但是,建議一定要閱讀馬克思恩格斯全集第二十三卷第一篇第一章第一目、第二目,啰嗦了那么多就是在說明這個。
    藤椅
    chenhe2007 發(fā)表于 2009-7-21 10:28:07 |只看作者 |壇友微信交流群
    我查了《資本論》,原話沒有,但精神是有的!顿Y本論》里講的商品就是這個意思。我們一直以來也都這么說
    跳躍之前,總要有一個下蹲的過程。
    板凳
    王志成2010 發(fā)表于 2009-7-21 10:59:25 |只看作者 |壇友微信交流群
    在我國的考試中,這是標準答案。
    報紙
    迷途小書童! 發(fā)表于 2009-7-21 11:08:43 |只看作者 |壇友微信交流群
    資本論中用了幾十頁分析商品,但這樣定義商品,實在不怎么規(guī)范。
    地板
    liuyongfei180 發(fā)表于 2009-7-21 11:19:35 |只看作者 |壇友微信交流群
    一個物可以是使用價值而不是價值。在這個物并不是由于勞動而對人有用的情況下就是這樣。例如,空氣、處女地、天然草地、野生林等等。一個物可以有用,而且是人類勞動產(chǎn)品,但不是商品。誰用自己的產(chǎn)品來滿足自己的需要,他生產(chǎn)的就只是使用價值,而不是商品。要生產(chǎn)商品,他不僅要生產(chǎn)使用價值,而且要為別人生產(chǎn)使用價值,即生產(chǎn)社會的使用價值。{而且不只是單純?yōu)閯e人。中世紀農(nóng)民為封建主生產(chǎn)交代役租的糧食,為神父生產(chǎn)納什一稅的糧食。但不管是交代役租的糧食,還是納什一稅的糧食,都并不因為是為別人生產(chǎn)的,就成為商品。要成為商品,產(chǎn)品必須通過交換,轉到把它當作使用價值使用的人的手里!疚也暹M了括號里的這段話,因為省去這段話常常會引起誤解,好象不是由生產(chǎn)者本人消費的產(chǎn)品,馬克思都認為是商品!ァざ鳌ぁ浚詈,沒有一個物可以是價值而不是使用物品。如果物沒有用,那末其中包含的勞動也就沒有用,不能算作勞動,因此不形成價值。
    資本論 54頁。 表達的就是這個意思。商品包含了三個要素: 有用(有使用價值),人類勞動的產(chǎn)品,通過交換過程
    7
    迷途小書童! 發(fā)表于 2009-7-21 11:41:47 |只看作者 |壇友微信交流群
    liuyongfei180 發(fā)表于 2009-7-21 11:19
    一個物可以是使用價值而不是價值。在這個物并不是由于勞動而對人有用的情況下就是這樣。例如,空氣、處女地、天然草地、野生林等等。一個物可以有用,而且是人類勞動產(chǎn)品,但不是商品。誰用自己的產(chǎn)品來滿足自己的需要,他生產(chǎn)的就只是使用價值,而不是商品。要生產(chǎn)商品,他不僅要生產(chǎn)使用價值,而且要為別人生產(chǎn)使用價值,即生產(chǎn)社會的使用價值。{而且不只是單純?yōu)閯e人。中世紀農(nóng)民為封建主生產(chǎn)交代役租的糧食,為神父生產(chǎn)納什一稅的糧食。但不管是交代役租的糧食,還是納什一稅的糧食,都并不因為是為別人生產(chǎn)的,就成為商品。要成為商品,產(chǎn)品必須通過交換,轉到把它當作使用價值使用的人的手里!疚也暹M了括號里的這段話,因為省去這段話常常會引起誤解,好象不是由生產(chǎn)者本人消費的產(chǎn)品,馬克思都認為是商品!ァざ鳌ぁ浚詈螅瑳]有一個物可以是價值而不是使用物品。如果物沒有用,那末其中包含的勞動也就沒有用,不能算作勞動,因此不形成價值。
    資本論 54頁。 表達的就是這個意思。商品包含了三個要素: 有用(有使用價值),人類勞動的產(chǎn)品,通過交換過程
    要成為商品,必須具備兩個條件:
    1、有分工存在,并且勞動產(chǎn)品歸不同所有者所有
    2、交換關系的存在
    8
    xianghuai 發(fā)表于 2009-7-21 12:29:23 |只看作者 |壇友微信交流群
    如果不是馬克思的原話,而是根據(jù)資本論第一章概括的.那末,是誰第一個概括的?最早出現(xiàn)這個定義的<政治經(jīng)濟學>版本是誰編著的呢?這個定義真的就符合馬克思關于商品的原意嗎?我們把這個定義說成是馬克思的,是否妥當?
    9
    liuyongfei180 發(fā)表于 2009-7-21 13:02:35 |只看作者 |壇友微信交流群
    xianghuai 發(fā)表于 2009-7-21 12:29
    如果不是馬克思的原話,而是根據(jù)資本論第一章概括的.那末,是誰第一個概括的?最早出現(xiàn)這個定義的版本是誰編著的呢?這個定義真的就符合馬克思關于商品的原意嗎?我們把這個定義說成是馬克思的,是否妥當?
    只要考察這種概括是否得當就可以了,至于是誰概括的,這是經(jīng)濟學史學的問題。這個定義不是馬克思直接給出的,說他直接說的,不妥當。如果概括得當,說這是馬克思的,也不為過。
    10
    xianghuai 發(fā)表于 2009-7-21 13:19:48 |只看作者 |壇友微信交流群
    我認為概括的并不好!
    我概括一個你看看:
    商品是用于勞動交換的物品.
    根據(jù)是:
    1,斯密認為,商品交換是基于分工的社會勞動的交換;
    2,馬克思說:商品是使用物品和價值.
    兩者結合,就是"商品是用于勞動交換的物品."
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