看看你是不是真心保衛(wèi)馬克思政治經(jīng)濟(jì)學(xué)（黃佶發(fā)起）

hj58 發(fā)表于 2015-12-9 10:14
馬經(jīng)捍衛(wèi)者兩大怪：

1，不知道馬克思認(rèn)為資本利潤完全來自、只能來自、必然來自剝削。

反馬者已經(jīng)黔驢技窮。
http://xalimeijing.com/thread-4118198-1-1.html


人類勞動(dòng)、價(jià)值轉(zhuǎn)形等問題
http://xalimeijing.com/thread-3990495-1-1.html


資本剝削和資本風(fēng)險(xiǎn)等問題
http://xalimeijing.com/thread-3730644-1-1.html


合法合理自由自愿勞苦功高的資本剝削及資本投資
http://xalimeijing.com/thread-4119293-1-1.html

剝削者也可以捍衛(wèi)馬經(jīng)。馬經(jīng)并沒有說不許剝削。

樓主錯(cuò)把馬經(jīng)當(dāng)做道德指南了，以為馬克思指責(zé)剝削不道德。

馬克思分析的是資本獲取利潤的過程及其對(duì)社會(huì)發(fā)展的影響，而不是從道德上評(píng)價(jià)資本獲取利潤是積德行善還是罪大惡極。

從歷史上看，剝削對(duì)人類的財(cái)富積累，經(jīng)濟(jì)發(fā)展、科技進(jìn)步是起過促進(jìn)作用的，現(xiàn)在也仍有促進(jìn)作用。

當(dāng)資本對(duì)工人的剝削過于嚴(yán)重時(shí)，工人就會(huì)革命造反，建立生產(chǎn)資料公有制國家。工人革命使得剝削變得溫和。在現(xiàn)在的生產(chǎn)力條件下，嚴(yán)重的剝削會(huì)阻礙社會(huì)發(fā)展，溫和的剝削可以促進(jìn)生產(chǎn)力發(fā)展。

所以對(duì)“剝削”的評(píng)價(jià)，并非只能有好、壞兩種結(jié)論，而是要具體情況具體分析。這個(gè)世界并非只有黑白二色，而是五彩繽紛的。

馬克思研究利息的剝削性是站在微觀（借與貸）的視角下孤立的觀察。而我這里談?wù)摰氖菑暮暧^視角談?wù)摰膭兿鳌?br />
乙人從甲人手里拿了10元錢，微觀的看甲乙，乙人剝削了甲人。第二天，甲人有從乙人手里拿回了10元錢，總體看誰剝削誰了？貸款者通過利息剝削了廠家，而廠家又通過漲價(jià)拿回了利息，總體看，誰剝削誰了？

xwu622 發(fā)表于 2015-12-10 10:03
樓主錯(cuò)把馬經(jīng)當(dāng)做道德指南了，以為馬克思指責(zé)剝削不道德。

馬克思分析的是資本獲取利潤的過程及其對(duì)社會(huì) ...

溫和的剝削可以促進(jìn)生產(chǎn)力發(fā)展。
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這樣的怪誕理論真是一個(gè)奇葩。人類社會(huì)的生產(chǎn)力發(fā)展來自于科技下的創(chuàng)新，與剝削1毛錢關(guān)系也沒有。剝削不僅不能促進(jìn)生產(chǎn)力，反而是生產(chǎn)力進(jìn)步的絆腳石。

按你的說辭，暴力搶劫不可取，但溫和的盜竊有利于社會(huì)和諧了。

leijy 發(fā)表于 2015-12-10 09:32
l   “這次你沒有斷章取義，而是完全理解錯(cuò)誤�！秉S佶老師成了墨索里尼，總是有理啰。
  老雷舉證馬克 ...

“中國民間《資本論》研究者對(duì)《資本論》的理解，還不如反對(duì)《資本論》的《資本異論》作者？這不是天方夜譚么？哈哈哈哈哈哈”


捍馬者對(duì)《資本論》的理解就肯定比批馬者正確？

你這是什么邏輯？

你無法辯護(hù)自己的誤讀，就整這些沒用的玩意，馬克思靠你們這種人用這種邏輯捍衛(wèi)也真是倒了八輩子霉了。

馬書記 發(fā)表于 2015-12-10 10:08
馬克思研究利息的剝削性是站在微觀（借與貸）的視角下孤立的觀察。而我這里談?wù)摰氖菑暮暧^視角談?wù)摰膭兿鳌?...

“貸款者通過利息剝削了廠家，而廠家又通過漲價(jià)拿回了利息，總體看，誰剝削誰了？”


不要用語焉不詳?shù)摹皬S家”一詞。

貸款者（存款者、銀行）是和資本家合伙剝削了工人，而資本家提高商品售價(jià)后，未必會(huì)拿出錢來彌補(bǔ)工人受到的剝削。

如果資本家會(huì)主動(dòng)彌補(bǔ)工人受到的剝削，那《資本論》就不用寫了。

所以馬書記這段似是而非的話實(shí)際上是在偷換概念，掩飾自己存款取利息的剝削行為。

xwu622 發(fā)表于 2015-12-10 10:03
樓主錯(cuò)把馬經(jīng)當(dāng)做道德指南了，以為馬克思指責(zé)剝削不道德。

馬克思分析的是資本獲取利潤的過程及其對(duì)社會(huì) ...

你比其他馬經(jīng)捍衛(wèi)者坦率，承認(rèn)存款取利息是剝削，而且旗幟鮮明地說剝削未必是在干壞事。

但其他馬經(jīng)捍衛(wèi)者還要躲躲閃閃，為自己的剝削行為辯護(hù)。

xwu622 發(fā)表于 2015-12-10 09:57
剝削者也可以捍衛(wèi)馬經(jīng)。馬經(jīng)并沒有說不許剝削。

剝削者當(dāng)然可以捍衛(wèi)馬經(jīng)。

我只是提醒馬經(jīng)捍衛(wèi)者：你們是作為剝削者在捍衛(wèi)馬經(jīng)的。