為了談?wù)撾u的屁,先讓大家弄個豬腦急轉(zhuǎn)彎熱熱身子。
有3個人去吃面條,三碗30元。三個人每人掏了10元湊夠30元交給了老板。后來老板說今天優(yōu)惠只要20元就夠了,拿出10元命令服務(wù)生退還給他們,服務(wù)生偷偷藏起了4元,然后,把剩下的6元錢分給了那三個人,每人分到2元。
這樣,一開始每人掏了10元,現(xiàn)在又退回2元,也就是10-2=8,每人只花了8元錢,3個人每人8元,3 X 8= 24元 + 服務(wù)生藏起的4元=28元,還有2元錢去了哪里???
此題在全世界曾引起巨大反響。求解答案。
(以下文字為33樓之后的補充正文)
GDP的問題,之前我有過多個帖子談?wù)。今天只從價值論和會計核算的角度做一點補充。
第一。大方向。
首先,會計學(xué)必以價值論為基礎(chǔ)。注意,沒有經(jīng)濟學(xué)獨立的價值論,不是你隨便把價值定義一下就可以闊論價值問題了。價值論只有一種,那就是哲學(xué)中的價值,通用于一切學(xué)科。
有什么樣的價值論,就有什么樣的會計學(xué)。對某種所有制持不同價值觀念的人,是不可能使用同一種會計學(xué)原則的,F(xiàn)在的會計學(xué),有“國際化”傾向,會計規(guī)則講全球接軌,實際上是不可能的,因為各個國家對所有制認同差異巨大,甚至是完全敵對,怎么可能有基于不同價值觀不同制度認同的統(tǒng)一的會計學(xué)?!(管理學(xué)同樣如此。另說)
會計學(xué)是管理學(xué)的一個部分(財務(wù)管理)。管理,管的對象是私人資本,理的內(nèi)容是私人的得失損益。如果是一體化的公有共有社會,大家彼此彼此,沒有你多我少的各人財富之分,沒有你有我無的患得患失,會計學(xué)是沒有用處的。自由人的自我管理永遠都是自以為是的,行為永遠符合動機,手腳永遠跟隨心靈,自己認為應(yīng)該的就是應(yīng)該的,不需要什么會計管理,更不需要來自外界的盈虧評價。但凡有管理的地方,一定涉及到“私有”問題。
共產(chǎn)主義運動一波三折,有人就抱怨馬恩沒有畫出共產(chǎn)社會的運作圖。其實不然。馬克思已經(jīng)認識到了,共產(chǎn)社會是不需要一個管理圖的,人人自給自足自我主張自由發(fā)展,無需管理。所以,馬在《共黨宣言》明確提出“廢除私有制”。現(xiàn)在有人拿著“自由人聯(lián)合體”說事,其實自由人第一不會聯(lián)合,聯(lián)合就意味著要放棄某些自由;第二一旦聯(lián)合就會有在聯(lián)合體中的角色職務(wù)、付出與回報等“私有”問題。聯(lián)合體必有管理問題,聯(lián)合體越大管理工作越復(fù)雜,管理就是對自由的約束,有約束就不自由,所以,自由人和聯(lián)合體是一對有沖突的概念。自由人的社會,將會是國家的消亡,而不是用“聯(lián)合體”替代“國家”。
馬克思一邊說無產(chǎn)階級沒有國籍,也自稱無國籍者,一邊又創(chuàng)造出將“國家”更名換姓的“聯(lián)合體”出來,理論不融洽。聯(lián)合不是新概念,聯(lián)合體也自古就有,洛陽邊上的會盟鎮(zhèn)就是因聯(lián)合而得名的。中國戰(zhàn)國時期的捭闔之術(shù)以連橫合縱為目標就是聯(lián)合的范例。現(xiàn)在的美國全稱“美利堅合眾國”、蘇聯(lián)蛻變出來的獨聯(lián)體、東盟、阿聯(lián)酋、非盟、歐盟、人類命運共同體等等都是“聯(lián)合體”都在講聯(lián)合。但對于“合”,中國人早有“合久必分”之論,同時也知道“分久必合”,早都不是新詞。
會計核算,當然是私有制下的東西,也就必以持贊同私有制價值觀相一致。所以,大家談?wù)摳鞣N經(jīng)濟核算(擴大了的會計問題),心里要明白是針對什么社會制度的,不要一邊鼓吹共產(chǎn)主義,一邊大談什么會計核算。
共產(chǎn)主義社會不存在經(jīng)濟核算,這個問題在一百年前就被大討論了一番。最終以社會主義只是資本主義向共產(chǎn)主義過渡的公私混雜階段為理論依據(jù),讓經(jīng)濟核算在社會主義國家得以保留。但眾所周知,由蘇共建立起來并由中共繼承的一套經(jīng)濟核算體系是獨具特色的,和西方國家原有的經(jīng)濟核算方法有著明顯的不同。這也是現(xiàn)在之所以會存在會計制度要和國際接軌的問題,背后的情況其實是“改革開放”旗幟下價值觀和政治上在接軌。但只是我們放棄原來的方法同西方接軌,而并非西方在同我們的制度接軌。
第二。技術(shù)細節(jié)。
拋開第一個問題,只談會計核算的技術(shù)細節(jié)。不過你要清楚,討論的默認前提是私有制合理。
1,不是隨便什么量都能拿來放進某個式子當中做做某種運算的,即便是最簡單的四則運算。主帖當中的問題就出在這里,30-(3*8+4)=2,就是一個隨意的糊涂賬,有意誤導(dǎo)聽眾。早前有個帖子《你知道什么叫做等于嗎?》,還有一個《你知道如何計算平均嗎?》,都是在講這個問題。更早還有《變量邏輯綜述》等系列帖子。變量邏輯我講了十幾年了,依然沒有引起什么足夠注意,隨意使用變量的情況比比皆是,包括在日常的經(jīng)濟統(tǒng)計當中。
物理學(xué)家不會隨便設(shè)立一個變量或者一個公式,包括一個常數(shù)項,都一定會給出這個變量或常數(shù)或式子的物理學(xué)意義,如果說不清楚其物理學(xué)意義就會放棄它。然而,經(jīng)濟統(tǒng)計和社會問題進行數(shù)量分析的分析研究機構(gòu),會推出很多連自己都不知所以、民眾更是如墜云霧的所謂“指數(shù)”和“變量”進行所謂的經(jīng)濟分析。GDP就是這么個例子。
變量分“存量(時點數(shù)、狀態(tài)量、狀態(tài)函數(shù))”和“流量(時段數(shù)、過程量、過程函數(shù))”,還分“標量”和“矢量”,還有“容度性質(zhì)”和“強度性質(zhì)”之分。變量不是純粹的數(shù)字,不同性質(zhì)的變量從統(tǒng)計方法到使用方法都有著很大的差別。你可有注意到這一點?如果你有興趣而尚未注意到,請回去仔細閱讀上面提到的帖子。
2,主帖當中實際上只用到加減乘除,我就不往深入說了。經(jīng)濟活動當中涉及到的運動是“價值流”,但價值流是主觀的,沒法核算。在貨幣出現(xiàn)之后,人們錯以貨幣單位當作價值單位,這才有了“客觀可視”的會計學(xué)核算,但只不過是瞎眼算瞎賬而已,價值流不可核算的問題只是被人為地、暫時視而不見地被掩蓋起來了。
所以,現(xiàn)在的會計學(xué)核算,即便是裝瞎子也要一裝到底,就是搞貨幣流核算的,不要再在其中參乎進來不可核算的價值流!罢叟f”的概念,既不是錯誤的客觀價值論的東西,也不是正確的主觀價值論東西,就是一個以主觀(價值論)想象出來的、貌似的客觀存在量。這就和勞動的“凝結(jié)”是一個臭水平的概念。折舊也就是所謂的死勞動的凝結(jié),或者說凝結(jié)就是所謂的活勞動的折舊,一回事。
價值流的不可核算根源于價值是沒有同一尺度的,強行用物質(zhì)的貨幣替代,只是替代,此時會計學(xué)就要唯一的針對貨幣流,而不能把資產(chǎn)“折舊”勞動“凝結(jié)”這些價值流再納入進來了。
3,實物貨幣是實際上的客觀存在,貨幣流是客觀存在的流動,是完全可以統(tǒng)計核算的,這沒有問題。《西方經(jīng)濟學(xué)的終結(jié)》將之表述為“貨幣不滅”原理,你完全可以像搬磚數(shù)豆子一樣去統(tǒng)計計算它。針對主帖各位確認是在搞貨幣流核算,沒有受到價值流的影響。在這里,核算的基本原理就是物質(zhì)守恒原則之下通行的“進銷存原理”,即“存=進-出”法則。等式的左側(cè)是“存”,即“積存量”的意思。如果把這個計算用于一段時間,某時段的“積存量”就是一個流量概念,當然右邊的進出量也是針對同時段的兩個流量,等式兩邊都是流量,符合變量邏輯。
但如果把這個式子用于某一個時間點,這就變成了“存量核算”,此時,“存”就是積存速度,是一個存量,而不是積存量了。此時,右邊的進,是流入速度,出則是流出速度,全部都是存量概念,同樣符合變量邏輯。
這里容易出現(xiàn)的錯誤在于,在確認具有運算意義之后,不論是流量核算還是存量核算,都應(yīng)該是針對同一個“流域”,而不是隨意加減乘除。
“流域”的概念,在經(jīng)濟學(xué)當中就是“私權(quán)領(lǐng)地”就是“所有權(quán)范圍”。回帖當中,如林漢洋先生,先把它區(qū)分成老板、店小二和食客三個不同的私有者,這就走對了第一步。石開石先生所做的會計,一般是針對一個獨立的私有者企業(yè)的核算,通常不會出現(xiàn)這種多私有者問題。在涉及多個私有者時,一定要注意區(qū)分。企業(yè)會計都不會把他人企業(yè)的庫存量做自家企業(yè)的賬目,石會計對于主帖當中出現(xiàn)的多私有者問題沒有像林漢洋那樣給予充分注意。
如果不注意劃分私有者領(lǐng)域,就會把核算變成東拉西扯的隨意數(shù)字游戲。主帖當中30-(3*8+4)=2,你根本就不知道它針對的是哪一個私有者領(lǐng)域計算的是什么東東。也就是計算方法錯誤,結(jié)果的經(jīng)濟學(xué)或會計學(xué)意義也不知何物。
這在政治經(jīng)濟學(xué)的角度來說,馬克思對資本主義社會的分析是歷來注重“所有權(quán)”問題的,而不是現(xiàn)在的主流經(jīng)濟學(xué)家以經(jīng)濟不是政治為理由避談所有制問題。當然,經(jīng)濟就是交易,經(jīng)濟一詞是天然的私有制產(chǎn)物,會計學(xué)就是在私有制前提下才有意義,但是你要承認這一點,而不是回避它。
4,林先生雖然以正確的所有權(quán)劃分開始,但卻沒有正確的運算。只有對A(三食客)的核算是正確的,但對B(店小二)和C(餐館老板)的核算都是錯誤的。
收就是收,支就是支,收支相減運算的結(jié)果叫做“存”,店小二從來沒有“實付24元”這個支出項目,對于店小二,他有10元的收入和6元的支出,10-6=4,4元錢是他貪污而來的結(jié)余。
對于老板C的核算應(yīng)該是,收入30元支出10元,結(jié)存30-10=20元。C也沒有什么“實付24元”這筆賬。
當然,或許林先生不是在湊數(shù)字而只是非會計學(xué)專業(yè)的敘述。但這里,包括一切經(jīng)濟學(xué)計算,都應(yīng)該秉持會計學(xué)的原則才是,不可隨意。
廠商利潤是廠商收入(銷售收入)與生產(chǎn)支出兩個貨幣流的之差,這兩個貨幣流都是針對廠商這個私有者而言的,收入的貨幣和支出的貨幣,所有權(quán)都是廠商,和雇傭的勞動者沒有半毛關(guān)系。
如果說這里和雇傭工人有關(guān)系,說利潤還和工人有關(guān),就等于是對廠商的銷售權(quán)提出了異議,即廠商沒有權(quán)力銷售產(chǎn)品并把銷售收入拿走:也同時等于是對廠商獲取生產(chǎn)資料時的支付義務(wù)提出了異議。你不能說廠商只具有支出購買生產(chǎn)要素的義務(wù)而沒有對產(chǎn)品的處置權(quán)。責(zé)權(quán)利從來都應(yīng)該是對等平衡的——支出是廠商的義務(wù),銷售收入是它的權(quán)力,二者之差是它的不可否認的合理利益。所謂的“剩余價值”理論,純屬無稽之談欲加商罪之詞。
關(guān)于“私有權(quán)域”這個問題,電工學(xué)上有個電流核算的基爾霍夫定律。你對著一個電路網(wǎng)絡(luò)問“這里的電流多大?”,沒有一個電工能夠答得出來。電工談?wù)撾娏鞔笮,一定是針對某一條導(dǎo)線來說的;鶢柣舴蚨墒轻槍Α肮(jié)點”這個電流的“域”來說的,其表述是“對于電路中任一結(jié)點,在任一時刻,流入該結(jié)點的電流之和恒等于流出該結(jié)點的電流之和”。這可以看作是通用的“進銷存”法則在電工學(xué)上的表現(xiàn),特別之處只在于,電路中的節(jié)點不具有儲電功能,所以進出總是恒等,沒有存。而經(jīng)濟體當中的私有者,對于價值流或貨幣流,恰恰是謀求其積存的,也有著私有權(quán)制度所賦予的存留價值和貨幣權(quán)力。(“電工學(xué)”是本人的專業(yè)課之一,不知道同樣是工程師的leijy對比有沒有了解。讀者對比有興趣但不熟悉的可以上網(wǎng)搜索進一步了解。早年本人有個帖子《宏觀經(jīng)濟核算的基爾霍夫定律》,分上下兩帖,就是講GDP核算問題的,有興趣者可以搜來一看。)
GDP概念的問題之一,就在于把不同私有者構(gòu)成的社會,放在一起求總,典型的拉郎配。在私有制下,只有針對一個私有者的總,沒有共同的“總”。把我的貨幣收入和你的收入收入加起來沒有意義,經(jīng)濟學(xué)含義毫無價值。今天父親把一萬元給了大兒子,大兒子又給了五千于二弟。母親的賬目記錄的貨幣流是“支出1w”,大兒媳的賬目上是“收入1w”“支出5k”,二兒媳家的項目則是“收入5k”,都沒有問題。但是,如果把三本帳的收入(或支出)加起來叫做這個父子三人大家庭的“總收入(或總支出)”,就大錯特錯了。這就像是一個電工不是按照基爾霍夫定律計算節(jié)點電流,而是對你說這個電路網(wǎng)絡(luò)當中的電流有多大——他絕對是個對電學(xué)不通的冒牌電工!
話到此地,你應(yīng)該明白,為何西方國家的政府不注意所謂GDP的核算而只注意進出口數(shù)據(jù),因為GDP數(shù)據(jù)只是一個沒有意義的人造變量,說明不了經(jīng)濟狀態(tài)。什么“支出法”“收入法”“生產(chǎn)法”,根本就不是“進銷存法則”的運用,統(tǒng)統(tǒng)數(shù)字游戲爾。但“凈出口”概念卻是針對一個國家域的正確的進銷存法則應(yīng)用,至于凈出口收入在國內(nèi)如何分布,肉爛在鍋里,政府就可以不當做回事了。
4,價值流是矢量。如同電流是矢量一樣。所以,對于一個特定的私有權(quán)域(節(jié)點)進項為正出項為負(會計術(shù)語叫做借和貸),對于一個“域(節(jié)點)”來說,你不能把另一個無關(guān)節(jié)點的流值拿來計算本節(jié)點的進銷存,也不能無視流的正負方向,正向要加負向要減。而主帖當中的算法,不僅僅沒有按私有權(quán)域去計算,也沒有認真區(qū)分價值流的方向。跟帖評論當中這個錯誤也屢屢出現(xiàn)。
5,經(jīng)濟就是交易。會計核算是對于一個私有者來說的,而不是針對“經(jīng)濟”的。經(jīng)濟是交易,至少有兩個以上的私有者才能構(gòu)成市場,他們只能各自核算,各算各的帳,而不能放在一起亂算一氣。一個馬云的收入抵得上幾萬個普通的工人,放在一起說可以讓他們都變成中產(chǎn)階級了,但這沒有任何意義。GDP就是把分屬于不同私有者的生產(chǎn)品的價值放在一起,這沒有意義。
對于交易來談宏觀的總的核算,沒有意義。交易當中的兩個交易者都是各算各的帳,他們只管自己覺得“合算”即可,既沒有必要也沒有權(quán)力去算他人的賬。
如果強行要去針對交易去計算其中的價值流,也應(yīng)該認識到,交易是兩個價值流的雙向?qū)α,而不是一個。但是會計學(xué)用貨幣流進行核算,貨幣流就是一個單向的。從經(jīng)濟學(xué)的價值論到會計學(xué)核算,都一直對于“貨幣的價值”懵懵懂懂,或者視為不存在不去考慮,把交易看成是具有價值的產(chǎn)品的單個價值流的單向流動,而不是產(chǎn)品價值和貨幣價值的雙向?qū)α。當然,如果眼睛只盯著一個特定的私有者,只盯著貨幣流,沒問題,別再把拋掉一半的價值流參乎進來。反之,如果你要核算價值流,除了老板銷售產(chǎn)品的價值流出之外,別忘記他的銷售收入的、用貨幣核算的價值流入;或者不要只看到收入貨幣的價值流入,而忘卻產(chǎn)品帶著價值的流出。
針對主帖問題,如果搞價值流核算,正確的方法是這樣的:
對于食客,價值流出10元,價值流入一碗面8元,+優(yōu)惠2元。交易表現(xiàn)出“等價值交換”的表象。
對于老板,價值流入30元,價值流出3碗面的各種食材采購8元,優(yōu)惠流出10元,廚子工資流出6元,自己獲利30-(8+10+6)=6元。每碗面賺6/3=2元。這兩元他愛叫什么都行,利潤,自己的工資,還是場地廚具的折舊都行,和別人無關(guān)。
對于店小二,價值流入10元(來自老板),價值流出6元,剩余4元。
這個店小二的剩余,他自己可以自我安慰稱之為“跑腿費”。主帖這個例子當中,從來都不存在“2元”這個問題,不論是貨幣流核算還是價值流核算。這個店小二所為,就叫做“貪污原理”或者“吃回扣原理”,也是滿大街跑的送餐小哥們的賺錢之道。叫做貪欲是因為店小二的行為的非公開性,叫做跑腿費,你得光明正大才行。
雞放一個屁,大家樂了這么久。有興趣者可以接著跟帖,無限歡迎。